Доступный для России супертяж

[Верный Союзник с Окинавы]

Единственное, что вызывало у меня опасение - это эфир РД-170. Ничто в мире не бывает более беспомощным, безответственным и порочным, чем эфирные зомби вязанки на БХГ. Я знал, что рано или поздно мы перейдём и на эту дрянь.

[Шестопер239]

Единственное, что вызывало у меня опасение - это эфир РД-170. Ничто в мире не бывает более беспомощным, безответственным и порочным, чем эфирные зомби вязанки на БХГ. Я знал, что рано или поздно мы перейдём и на эту дрянь.

Так ничего иного готового, подходящего для супертяжа,  в наличии просто нет. Ввиду деградации научно-технической сферы в РФ и желания сэкономить — очевидным образом возникает желание запустить супертяж на самых мощных советских двигателях, уже имеющихся в наличии.

Проблема супертяжа для РФ имеет два решения.
1) Простейший в реализации супертяж для единичных простейших из престижных миссий (скорее всего человечий флаговтык в Луну).
Это в принципе может осуществить РФ в ее нынешнем состоянии, но толку от этого почти ноль.

2) Супертяж как транспортная система с новым уровнем параметров (увеличенная провозная способность и уменьшенная цена выведения кг), как важный элемент нового пускового рынка и новых направлений в космонавтике (расширение производственной деятельности в космосе).
Тут даже не в супертяже главный вопрос, а в этих новых направлениях космонавтики — в таком процессе РФ сможет результативно участвовать только после радикальной трансформации общества, с резким ростом уровня наукомкости во всех основных областях деятельности (сопоставимо с довоенной индустриализацией).

Конкретно к семейству РД-170 в этом случае создания супертяжа с новым уровнем технических характеристик  возникают вопросы по стоимости производства, надежности и рабочему ресурсу.
Бумерангом возвращая Глушко его тезис про Н-1 — «на гнилых двигателях ракету не построешь».
РД-170 не гнилой, конечно, это технический шедевр, но при его создании никто не планировал на них выводить до миллиона тонн в год по 100 $ за кг. Он под другие требования оптимизирован.

[miteryk]

Единственное, что вызывало у меня опасение - это эфир РД-170. Ничто в мире не бывает более беспомощным, безответственным и порочным, чем эфирные зомби вязанки на БХГ. Я знал, что рано или поздно мы перейдём и на эту дрянь.

Так ничего иного готового, подходящего для супертяжа,  в наличии просто нет. Ввиду деградации научно-технической сферы в РФ и желания сэкономить — очевидным образом возникает желание запустить супертяж на самых мощных советских двигателях, уже имеющихся в наличии.

Проблема супертяжа для РФ имеет два решения.
1) Простейший в реализации супертяж для единичных простейших из престижных миссий (скорее всего человечий флаговтык в Луну).
Это в принципе может осуществить РФ в ее нынешнем состоянии, но толку от этого почти ноль.

Может, но не хочет. Нынешний режимчик у нас не про это. По факту отказ даже от четырехпусковой миссии с Ангарой уже произошёл, скоро это оформят формально (с отказом от Орленков, облегченных ЛВПК и прочего). Возможно, в связи с этим не будут форсировать и водородную Ангару, поскольку у РФ под неё и нагрузок-то нет. На этом фоне сверхтяж становится даже не призрачной перспективой. Видимо, политическое руководство считает, что люди схавают РОСС как доказательство неуемного величия и духоскрепности, нечего на другие планеты замахиваться

Предупреждение: 50% - за политфлуд.

[miteryk]

Россия остановила разработку лунной сверхтяжелой ракеты
Глава РКЦ "Прогресс" Баранов: Россия остановила разработку лунной сверхтяжелой ракеты

Россия прекратила техническое проектирование сверхтяжелой ракеты для полетов на Луну, но не исключено, что работы могут возобновить после уточнения программы, сообщил РИА Новости гендиректор самарского Ракетно-космического центра (РКЦ) "Прогресс" Дмитрий Баранов.

В декабре прошлого года генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин анонсировал в Facebook, что проект сверхтяжелой ракеты, которая получила наименование "Енисей" (а в более тяжелой версии – "Дон") будет пересмотрен с целью использования более прорывных технологий – метана в качестве топлива вместо кислорода и керосина. В январе 2021 года совет Российской академии наук по космосу рекомендовал отложить создание сверхтяжелой ракеты. А в феврале Баранов заявлял СМИ, что техническое проектирование ракеты "Енисей" приостановлено из-за того, что возможна коррекция ее облика. Теперь работы по созданию кислородно-керосиновой сверхтяжелой ракеты полностью прекращены.

Ой как неудобно-то получилось... А тут в соседней ветке кто-то говорил, что предложения Совета РАН по космосу ЦНИИМАШ никому не интересны. Удивительно! Оказывается ещё как интересны и даже президентские сроки подвинуть можно.

[Raul]

Давно было известно, что этой ракетой (Енисеем) невозможно выполнить требования ТЗ на КРК СТК по части надежности выведения. А раз нельзя выполнить ТЗ, то что собирались проектировать?

[Андрей Иванов]

Может, но не хочет. Нынешний режимчик у нас не про это.

Ужас какой ...

пс

[Андрей Иванов]

Давай с хорошего для тебя -  Вполне возможно, что в такой размерности и будет Российский супертяж ...
...
Теперь о плохом для тебя - ББ не 3,6 а 4,1 и не керосин а СПГ и не одноразовый. а многоразовый (на базе РН Союз-СПГ)
Мной этот вариант озвучен многократно...

пс
в итоге теже ~ 40-45т без водорода и с водородом ~60-65т
как ты сказал и в самом деле супертяж. , ТриБлок на базе РН Союз-5.

Целых три причины (не... а...) для того, чтобы растянуть работу на три десятилетия 

Куда торопится с сверхтяжем?
...
Есть задачи поважней ... как пример "Сфера", РОСС, Ядерный буксир "Зевс".

[Телевизор-160]

Есть задачи поважней ... как пример "Сфера", РОСС, Ядерный буксир "Зевс".

Такие "качели" (делаем/не делаем/меняем концепцию) абсолютно по всем проектам российской гражданской/двойного назначения космонавтики. Причём на уровне "бумажек".

[Андрей Иванов]

Есть задачи поважней ... как пример "Сфера", РОСС, Ядерный буксир "Зевс".

Такие "качели" (делаем/не делаем/меняем концепцию) абсолютно по всем проектам российской гражданской/двойного назначения космонавтики. Причём на уровне "бумажек".

Это всё из-за того, что ты не понимаешь...
... что Россия и Роскосмос в частности ( коль мы говорим о космонавтике ) создают сейчас вещи серьезней всяких супертяжей ...
Сейчас , создается новая современная (скажем так) Российская космическая промышленность ...
...
... и без качель и бумажек  , ни как ...

[cross-track]

... что Россия и Роскосмос в частности ( коль мы говорим о космонавтике ) создают сейчас вещи серьезней всяких супертяжей ...
Сейчас , создается новая современная (скажем так) Российская космическая промышленность ...

А можно проиллюстрировать какими-то примерами?

[Андрей Иванов]

Это всё из-за того, что ты не понимаешь...
... что Россия и Роскосмос в частности ( коль мы говорим о космонавтике ) создают сейчас вещи серьезней всяких супертяжей ...
Сейчас , создается новая современная (скажем так) Российская космическая промышленность ...
...
... и без качель и бумажек  , ни как ...

А можно проиллюстрировать какими-то примерами?

Это всё из-за того, что ты не понимаешь... и не хочешь думать...

пс
Один из многочисленных примеров у тебя перед глазами на этой странице обсуждаем ...
а ты в упор не видишь ...

Предупреждение: 50% - за неуважение к собеседникам.

[azvoz]

Текст какой то невнятный.
Непонятно:
-прекращен  только проект керосиновой вязанки дров?
-прекращены любые проекты сверхтяжей?

В любом случае, хорошо что от сосисчной химеры на БХГ отказались.
Можно сказать почти праздник!

А если еще и от Иртыша(Союз-5) откажутся ,
то будет настоящий праздник!!

Ведь существование Иртыша обосновывалось (чуть ли не главным образом) 
участием его компонентов в керосиновом сверхтяже.

[Victor123]

Россия прекратила разработку лунной сверхтяжелой ракеты

[Kille]

Текст какой то невнятный.
Непонятно:
-прекращен  только проект керосиновой вязанки дров?
-прекращены любые проекты сверхтяжей?

В любом случае, хорошо что от сосисчной химеры на БХГ отказались.
Можно сказать почти праздник!

А если еще и от Иртыша(Союз-5) откажутся ,
то будет настоящий праздник!!

Ведь существование Иртыша обосновывалось (чуть ли не главным образом)
участием его компонентов в керосиновом сверхтяже.

Ну ты и хейтер роскосмоса. Хочешь Россию вообще без ракет оставить?

[Шестопер239]

Давай с хорошего для тебя -  Вполне возможно, что в такой размерности и будет Российский супертяж ...
...
Теперь о плохом для тебя - ББ не 3,6 а 4,1 и не керосин а СПГ и не одноразовый. а многоразовый (на базе РН Союз-СПГ)
Мной этот вариант озвучен многократно...

пс
в итоге теже ~ 40-45т без водорода и с водородом ~60-65т
как ты сказал и в самом деле супертяж. , ТриБлок на базе РН Союз-5.

Целых три причины (не... а...) для того, чтобы растянуть работу на три десятилетия

Куда торопится с сверхтяжем?
...
Есть задачи поважней ... как пример "Сфера", РОСС, Ядерный буксир "Зевс".

С высокой вероятностью, эти программы тоже будут свернуты.
Возможно, разве что Зевс доведут — но не для своих ПН, а чтобы продать китайцам.
Откуда такой пессимизм?
Оттуда, что страна, всерьез собравшаяся запустить щупальца в дальний космос — будет совсем иной. Вплоть до школьной программы и детского кинематографа.
А те космические планы, которые озвучивают в РФ, неприятно напоминают мне заявления, иногда звучащие с руин Украины про развитие украинской космонавтики.

Вот, допустим, выйдет к телекамерам некий жирдяй, и, жуя гамбургер,  заявит о попытке побить мировой рекорд на марафонской дистанции. Как это будет воспринято? Для таких достижений нужна немного иная физическая форма,  нужен немного иной образ жизни.

[Дем]

Это всё из-за того, что ты не понимаешь...
... что Россия и Роскосмос в частности ( коль мы говорим о космонавтике ) создают сейчас вещи серьезней всяких супертяжей ...
Сейчас , создается новая современная (скажем так) Российская космическая промышленность ...

Создаётся исключительно ИБД.

[Верный Союзник с Окинавы]

Шестопер239, miteryk и прочие деятели науки и культуры,

Единая Россия всё равно победит на выборах, не парьтесь.
А после выборов финансирование вам срежут за ненадобностью и профнепригодностью. Будете хрен сосать. Где там в Киеве бульвар с проститутками мужского пола?

Предупреждение: 50% - за политфлуд.

Вообще miteryk тот новенький, а вот Шестопёр - старожил, и он просто лютый коммунист, считающий, что для того, чтобы быстро развиваться в космосе (и не только), надо быть либо коммунистической страной с плановой экономикой (план лютыми планами) либо грабящей всё и вся Империей (США).

[Верный Союзник с Окинавы]

Есть задачи поважней ... как пример "Сфера", РОСС, Ядерный буксир "Зевс".

Такие "качели" (делаем/не делаем/меняем концепцию) абсолютно по всем проектам российской гражданской/двойного назначения космонавтики. Причём на уровне "бумажек".

Это всё из-за того, что ты не понимаешь...
... что Россия и Роскосмос в частности ( коль мы говорим о космонавтике ) создают сейчас вещи серьезней всяких супертяжей ...
Сейчас , создается новая современная (скажем так) Российская космическая промышленность ...
...
... и без качель и бумажек  , ни как ...

Это говорят примерно с 90-х.

[Bell]

Россия прекратила разработку лунной сверхтяжелой ракеты

Юра, мы приехали...

[Seerndv]

Ранее источник РИА Новости сообщал, что вместо кислородно-керосиновой сверхтяжелой ракеты в России может быть создан метановый носитель сверхтяжелого класса: шесть боковых блоков разместят вокруг центрального — все с двигателем РД-182 (мощные метановые двигатели) — и верхней ступенью на базе РД-0169 (метановый двигатель). По словам собеседника, инициатива перехода на метановое топливо с керосин-кислорода — личная инициатива главы "Роскосмоса" Дмитрия Рогозина.

- "Энергомаш" предпринял экстренную попытку захватить 6/7 поляны двигателей для первой ступени?!

Какая оса их в очко наконец укусила? 
Не похоже что ее звали Рогозин.