Новая жидкостная МБР "Сармат"

Автор Дмитрий В., 14.09.2007 10:07:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Сергей

Внезапный удар возможен технически только с Огайо Трайдентами -2 Д5 по настильным траекториям , причем количество ПЛАРБ в зонах БД должно быть обычным, как и оснащение БРПЛ (по 4 ББ). По настильным траекториям падает точность. Поэтому, если на Сармате будет по 3 ББ, разоруживающего удара не получится. И без Сарматов "добра" для неприемлемого ущерба вполне достаточно.

sychbird

Цитата: fagot от 13.09.2021 17:36:25
Цитата: sychbird от 13.09.2021 15:25:50Я в юности несколько лет проработал на кафедре Ядерной физики ЛТИ им Ленсовета. Бывал на полигонах и в Семипалатенске и на Новой Земле.
А в зрелые годы много общался с людьми, окончившими Академию Генштаба.
К сожалению, все это не может отменить законов физики.


Цитата: sychbird от 13.09.2021 15:25:50И я помню об сумасшедшей энергетике Сармата, пригодной для удара через Южный полюс.
Для начала, один Сармат не способен развести свои ББ по названным вами десяткам городов, а одиночный ББ не способен уничтожить любой город из этих десяток.
Я не зря указал два побережья. Оба в меридиональном направлении. При достаточной энергетике  вполне достижимо развести.  
Уничтожение финансово-делового центра для американской действительности эквивалентно уничтожению города. Вся городская логистика ложиться и начинается хаос.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

cross-track

Цитата: sychbird от 13.09.2021 16:43:27Я достаточно долго, почти пять лет проработал в Штатах в девяностых. И хорошо представляю способность тамошних городских жителей к выживанию. За исключением жителей трущобных райнов.

Если в ближайший мол не завезли питьевой воды и сублимированной пиццы, то чел начинает сходить с ума. ;)

Трущобные жители начнут тут же мародерские побоища с не трущобными за остатки еды и воды и бензина, а так же между собой по территориальному признаку.

Что не доделает ЯО, добьет хаос и мародерство.
Вы видели США в мирное время в размеренной жизни. Проецировать поведение населения на другие, смутные времена так просто нельзя.

Америка переживала сложные времена - кризисы (включая довоенную депрессию), войны и т.п. И выстояла, и даже укрепилась. Америка - страна индивидуалистов, которые в тяжкие времена быстро перестраиваются, и выживают в самых тяжких условиях. При этом там крепки традиции взаимовыручки и подчинения законам. Так что не беспокойтесь за американцев, они выдюжат.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

ratcustorb

#9503
Цитата: fagot от 13.09.2021 14:53:48
Цитата: sychbird от 13.09.2021 14:44:37Это не несколько миллионов, а несколько сот миллионов и уничтожение всех крупных городов, финансовых и деловых центров.
Нью-Уорк, Вашингтон, Чикаго, Филадельфия, Бостон, Атланта, Майями, Кливленд, Буффало, Портленд.
Сиетл, Сан-Франциско, Лос-Анджелес, Сан-Диего, Купертино Далас, Денвер, Хьюстон, Новый Орлеан, Лас-Вегас.

Что и сколько останется?
У вас преувеличенные представления об эффективности ЯО.
Это точно. Никто не будет шмалять по жилым районам, а для разрушения защищённой инфраструктуры требуется практически прямое попадание.
В 2012 году в 40 км от Оренбурга рванули склады с боеприпасами, один из взрывов был более 4 тыс. тонн. Вау-эффект, конечно, был офигенный, но то, что находилось рядом, пострадало намного  меньше, чем можно ожидать, не говоря уже о том, что в защитном сооружении в ста метрах от центра взрыва спрятавшиеся солдатики остались живы и даже здоровы, хотя в 40 км выглядело ОЧЕНЬ впечатляюще:

Вы не можете просматривать это вложение.

cross-track

Цитата: ratcustorb от 13.09.2021 21:20:21Никто не будет шмалять по жилым районам
Здесь вы не правы. См. атомную лодку-торпеду Посейдон.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

ratcustorb

#9505
Цитата: cross-track от 13.09.2021 22:10:45
Цитата: ratcustorb от 13.09.2021 21:20:21Никто не будет шмалять по жилым районам
Здесь вы не правы. См. атомную лодку-торпеду Посейдон.
И что? Какая связь с Чикаго и прочими Лас-Вегасами?
Разрушение морских баз и жилых районов - это не одно и тоже.

cross-track

Цитата: ratcustorb от 13.09.2021 22:15:02
Цитата: cross-track от 13.09.2021 22:10:45
Цитата: ratcustorb от 13.09.2021 21:20:21Никто не будет шмалять по жилым районам
Здесь вы не правы. См. атомную лодку-торпеду Посейдон.
И что? Какая связь с Чикаго и прочими Лас-Вегасами?
Разрушение морских баз и жилых районов - это не одно и тоже.
Цунами не выбирает, где база, а где город.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

pkl

Цитата: sychbird от 12.09.2021 13:45:14
Цитата: pkl от 11.09.2021 23:36:51При этом в предлагаемом мною варианте у противника не возникает соблазна уничтожить все наши СЯС одним ударом.
В Вашем варианте надо кучу шахт понастроить и кучу дивизий РВСН заново создать с городками под них и инфраструктурой. Сосчитать можно на калькуляторе.
А в чём проблема понастроить шахт там, где уже располагаются дивизии РВСН, включая те, что эксплуатируют "Воеводы", с городками и инфраструктурой?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Шестопер239 от 12.09.2021 22:42:36
Цитата: pkl от 11.09.2021 23:36:51Хочу заметить, что главный недостаток "Сармата" в том, что его сделают слишком поздно.
Главный недостаток - он сидит на одном месте с известными координатами. С выходом американцев из договора по РМСД вероятность ракетного-ядерного 22.06.1941 стала значительно выше.
Да, это серьёзная проблема, но в ШПУ надо ещё попасть. Если бы на каждом "Сармате" было бы по 1 - 2 ББ, то как бы и не страшно. Но в таком случае зачем его вообще делали, есть же "Ярс"?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Шестопер239 от 13.09.2021 07:38:41
Цитата: sychbird от 12.09.2021 22:54:49При современной тоннелестроительной технике это вопрос времени.
И денег. Километр тоннеля - это десятки миллионов долларов.


А стартовать как? Подземной землепроходческой ракетой пробивать вверх сотни метров ствола? Традиционным бурением - слишком долго, минимум неделю сверлить будем. Ракетой можно справиться за десятки минут.
Ракета для длительного бурения должна быть жидкостной - с запасом керосина, кислорода и охлаждающей ствол и выхлопные газы воды.
Если тоннель будет длиной несколько км, а буровая установка мобильная - то противнику будет неизвестно, откуда именно вылетит ракета....
Понеслась моча по трубам...  :'(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Сергей от 13.09.2021 10:59:48Камрады, вы чо? Давно уж заявлено - Сармат в ШПУ Воеводы! Я уж не говорю о том, что 48 штук излишества. Как и оснащение в 10ББ. 1-3, но но ядреных.  :D
И смысл? Есть же "Ярс". На них можно 1 - 3 ББ поставить.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: sychbird от 13.09.2021 11:50:42Даже при самом неблагоприятном варианте все 48 не хлопнут. А двух достаточно, что бы от Америки не осталось и следа.
200 ББ - это ни о чём.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: fagot от 13.09.2021 14:05:43
Цитата: sychbird от 12.09.2021 13:45:14
Цитата: pkl от 11.09.2021 23:36:51При этом в предлагаемом мною варианте у противника не возникает соблазна уничтожить все наши СЯС одним ударом.
В Вашем варианте надо кучу шахт понастроить и кучу дивизий РВСН заново создать с городками под них и инфраструктурой. Сосчитать можно на калькуляторе.

А поскольку таких возможностей в реальные сроки нет, то и возникает соблазн. ;)
В его варианте надо перевооружить уже существующие дивизии на Ярсы. А у вас через пару постов уже не только шахты, но и туннели не проблема.
Это что! Шестопёр вон опять с самовыкапывающимися МБР начал носиться.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: sychbird от 13.09.2021 14:44:37Это не несколько миллионов, а несколько сот миллионов и уничтожение всех крупных городов, финансовых и деловых центров.
Нью-Уорк, Вашингтон, Чикаго, Филадельфия, Бостон, Атланта, Майями, Кливленд, Буффало, Портленд.
Сиетл, Сан-Франциско, Лос-Анджелес, Сан-Диего, Купертино Далас, Денвер, Хьюстон, Новый Орлеан, Лас-Вегас.

Что и сколько останется?
Это потеря, максимум, 1/4 населения.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alexandr_A

Население без системы связи и управления это просто бантустан - кто подаст сигнал на их экраны, тот и власть. Потому и делаются Авангарды и противоспутниковое оружие.

Сергей

Цитата: pkl от 14.09.2021 01:31:48
Цитата: Сергей от 13.09.2021 10:59:48Камрады, вы чо? Давно уж заявлено - Сармат в ШПУ Воеводы! Я уж не говорю о том, что 48 штук излишества. Как и оснащение в 10ББ. 1-3, но но ядреных.  :D
И смысл? Есть же "Ярс". На них можно 1 - 3 ББ поставить.
Уже писал не раз, цели создания Сармата:
1. Сохранить школу создания боевых жидкостных ракет, производственную базу. На вооружении до конца 20-х будут состоять БДРМ с Синевой, Лайнером, нужно сопровождение.
2. Использовать имеющуюся инфраструктуру от Воевод с минимальными доработками под Сармат- минимальные расходы.
3. Возможность резко нарастить возвратный потенциал при отсутствии ограничительных договоров.
4. В обычное время обеспечение психологического давления на потенциального противника наличием ББ мощностью от 8 Мгт, способных уничтожить под корень крупные города.
Основное п.п.1,2.
Остальное технически решается и ТТ МБР типа М-Х, но противоречит принципу максимального количества носителей и разсосредоточения для увеличени устойчивости СЯС. 8)

Штуцер

Цитата: pkl от 14.09.2021 01:27:04А в чём проблема понастроить шахт там, где уже располагаются дивизии РВСН, включая те, что эксплуатируют "Воеводы", с городками и инфраструктурой?
Зузы, зузы! Калабашки!
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

fagot

Цитата: Alexandr_A от 14.09.2021 03:54:37Население без системы связи и управления это просто бантустан - кто подаст сигнал на их экраны, тот и власть. Потому и делаются Авангарды и противоспутниковое оружие.
И Старлинк  :)

sychbird

Цитата: pkl от 14.09.2021 01:35:28
Цитата: sychbird от 13.09.2021 14:44:37Это не несколько миллионов, а несколько сот миллионов и уничтожение всех крупных городов, финансовых и деловых центров.
Нью-Уорк, Вашингтон, Чикаго, Филадельфия, Бостон, Атланта, Майями, Кливленд, Буффало, Портленд.
Сиетл, Сан-Франциско, Лос-Анджелес, Сан-Диего, Купертино Далас, Денвер, Хьюстон, Новый Орлеан, Лас-Вегас.

Что и сколько останется?
Это потеря, максимум, 1/4 населения.
Оставшиеся 3\4 тут же начнут войну всех против всех. Распад платежных систем и запасы накопленной ненависти жителей трущоб не оставляют других сценариев.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

cross-track

Цитата: sychbird от 14.09.2021 10:09:55
Цитата: pkl от 14.09.2021 01:35:28
Цитата: sychbird от 13.09.2021 14:44:37Это не несколько миллионов, а несколько сот миллионов и уничтожение всех крупных городов, финансовых и деловых центров.
Нью-Уорк, Вашингтон, Чикаго, Филадельфия, Бостон, Атланта, Майями, Кливленд, Буффало, Портленд.
Сиетл, Сан-Франциско, Лос-Анджелес, Сан-Диего, Купертино Далас, Денвер, Хьюстон, Новый Орлеан, Лас-Вегас.

Что и сколько останется?
Это потеря, максимум, 1/4 населения.
Оставшиеся 3\4 тут же начнут войну всех против всех. Распад платежных систем и запасы накопленной ненависти жителей трущоб не оставляют других сценариев.
Примеры будут? Или это теоретическое предсказание?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!