Starlink - глобальный спутниковый интернет от SpaceX

Автор zandr, 13.08.2020 23:27:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

strapel

Цитата: Nitro от 02.09.2021 08:13:27А это поворот:
Replying to
@elonmusk

How does transmitting into a country without a local downlink work on the regulatory side?

Elon Musk

@elonmusk


They can shake their fist at the sky

Ну все!
Для чего, на самом, деле Маск делает СХ/СШ все уже знают.
Теперь мы узнаем для чего, на самом деле, Маск делает Старлинк.

vlad7308

однажды по команде из пентагона лучи всех старлинков над россией сфокусируются на крыше газпром-арены и прожгут в ней дыру
это оценочное суждение

Цитата: strapel от 02.09.2021 14:12:55
Цитата: Nitro от 02.09.2021 08:13:27А это поворот:
Replying to
@elonmusk

How does transmitting into a country without a local downlink work on the regulatory side?

Elon Musk
@elonmusk

They can shake their fist at the sky
Ну все!
Для чего, на самом, деле Маск делает СХ/СШ все уже знают.
Теперь мы узнаем для чего, на самом деле, Маск делает Старлинк.

Ну для чего?

DiZed

Цитата: vlad7308 от 02.09.2021 09:29:39
Цитата: Nitro от 02.09.2021 08:13:27They can shake their fist at the sky
хехе
ну поглядим. Это очень интересно на самом деле, в том числе с практической точки зрения.
даже как просто декларация это очч классно и значимо
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

polar

Цитата: Nitro от 02.09.2021 08:13:27They can shake their fist at the sky


Если он говорит про граждан других стран, то уголовная ответственность за наличие терминала и пеленгатор. Ну или РЭБ, но мне кажется что против ФАР антенн с селекцией по направлению это будет не сильно просто.

Цитата: polar от 02.09.2021 17:12:17
Цитата: Nitro от 02.09.2021 08:13:27They can shake their fist at the sky
Если он говорит про граждан других стран, то уголовная ответственность за наличие терминала и пеленгатор. Ну или РЭБ, но мне кажется что против ФАР антенн с селекцией по направлению это будет не сильно просто.

Да ты шо, по телеку вон показывают, как уберРЭБ РФ чуть ли не на ВПП самолётам и самому Пентагону выжигает электронику чёрной магией, и вообще ни гражданам, ни тем более военным электроника потому не нужна.

DiZed

Цитата: polar от 02.09.2021 17:12:17Если он говорит про граждан других стран, то уголовная ответственность за наличие терминала и пеленгатор.
разве что самые одиозные тоталитарные системы, кроме южной кореи и россии на ум нимчего не приходит. даже в китае вряд ли; по утверждениям китайских аспирантов, впн там и сейчас имеет всякий неленивый - и университеты
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Цитата: PIN от 02.09.2021 08:41:45Ну-ну, инвесторы припомнят

Полная переписка:

Michael Sheetz
Бывший офицер военно-морской разведки @LylaKohistany на CNN:
"Честно говоря, я был бы рада, если бы SpaceX просто наводнила Афганистан Старлинком - чтобы у нас был способ поддерживать связь с нашими афганскими партнерами".

Scott Manley
Конечно, им просто нужно найти дружественную соседнюю страну, которая хочет помочь США в борьбе с Талибаном (запрещенная в России террористическая организация), чтобы они могли развернуть наземную станцию.

Elon Musk
Наши спутники, запускаемые в ближайшие несколько месяцев, имеют межспутниковую лазерную связь, поэтому местная наземная станция не требуется. Вероятно, будут активны через 4-6 месяцев.

Elon Musk
Технически пакетам данных не нужно соприкасаться с обычным Интернетом – данные могут передаваться от пользовательского терминала -> к спутнику/спутникам -> к пользовательскому терминалу

Michael Sheetz
Как передача в страну без местной наземной станции работает с точки зрения регулирования?

Elon Musk
Они могут погрозить кулаком небу

Eric Berger
В ходе рассмотрения дела против НАСА в Федеральном суде США Blue Origin наняла бывших консультантов Amazon, связанных с процессом заключения контрактов с JEDI.

Elon Musk
Ему следует подумать о том, чтобы потратить немного денег на реальное оборудование лунного посадочного модуля, а не на сомнительных лоббистов

Michael Sheetz
SpaceX отвечает на запрос Amazon о том, чтобы FCC отклонил поправку Starlink Gen2, назвав ее "продолжением усилий семейства компаний Amazon по противодействию конкурентам" и сославшись на иск Blue Origin против НАСА:

Elon Musk
Подача судебных исков против SpaceX-это *на самом деле* его работа на полный рабочий день
"В июле 2020 года Комиссия издала распоряжение, в котором сообщила Amazon, что она не предоставила достаточной информации о том, как предлагаемая ею система защитит других от помех или будет соответствовать правилам Комиссии в отношении орбитального мусора. Но, хотя Amazon в течение почти 400 дней ничего не подавала в Комиссию для рассмотрения этих условий по своей собственной лицензии, потребовалось всего 4 дня, чтобы возразить против системы Starlink следующего поколения. На самом деле Amazon в этом году не провела ни одной встречи с Комиссией о том, как она намерена решить проблемы, связанные с помехами или безопасностью, но у нее было 15 встреч за тот же период, что и у SpaceX. В то время как Amazon ждала 15 месяцев, чтобы объяснить, как работает ее система, она подавала возражения SpaceX в среднем каждые 16 дней в этом году."

Ashlee Vance
В какой момент @elonmusk заставит Falcon Heavy висеть весь день над домом Безоса?

Elon Musk
Может быть ударить его по голове нашими космическими лазерами ...

Stimbergi

ЦитироватьБрет Джонсон из SpaceX говорит, что они запустили 1700 спутников Starlink, что достаточно для покрытия всего земного шара за минусом полюсов.

100 тысяч клиентов прямо сейчас.
https://twitter.com/nova_road/status/1435235838250651656

polar

Еще от Bret Johnsen

ЦитироватьSpaceX currently produces about 5,000 user terminals a week. He said that production will increase to "multiples of that" in the next few months but did not offer a more specific production target.

https://spacenews.com/spacex-to-increase-starlink-antenna-production-rate/

Производят 5000 терминалов в неделю на данный момент и будут в разы больше через несколько месяцев. Оптимизируют производство и цепочки поставок. Ну и много о том как важно понизить стоимость терминала для выхода на окупаемость.

Boris Mekler

Цитата: polar от 02.09.2021 17:12:17Ну или РЭБ, но мне кажется что против ФАР антенн с селекцией по направлению это будет не сильно просто.
Комплекс РЭБ ПУС-1 "Аргумент".

polar

Цитата: Boris  Mekler от 09.09.2021 15:39:36
Цитата: polar от 02.09.2021 17:12:17Ну или РЭБ, но мне кажется что против ФАР антенн с селекцией по направлению это будет не сильно просто.
Комплекс РЭБ ПУС-1 "Аргумент".
Интересно экспериментировали ли с Старлинком в плане устойчивости к помехам.

VSATman

Цитата: polar от 30.08.2021 00:28:35
Цитата: strapel от 29.08.2021 23:41:14Как НАСА передало Маску все наработки по ракетам вместе с целыми отделами специалистов, так-же и Пентагон передал Маску все необходимое по спутникам связи (а именно Иридиум).
А у иридиумаНекст на борту КА ФАР, она формирует SpotBeams/лучики а в пространственно разнесенных лучиках использует одни и теже полосы частот и называется это frequency band reuse (про то, что так можно делать - известно еще со времен создания сотовых сетей)

 Но так-как Маск никакой не специалист© то его Старлинк в технологическом плане, интегрально/вцелом, жалкое подобие Иридиума.

И это дает законное право сомневаться в том, что АФАРы Маска умеют во frequency band reuse.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1002/sat.1345


Цитата: undefinedTwo beams only interfere if they have the same frequency and polarization and they point to nearby locations. Although the interference depends on the antenna's patterns, we define a threshold angular separation between two beams for which we say interference is negligible. Two beams, then, may have the same frequency only if their angular separation is higher than this threshold

Цитата: undefinedEach satellite carries a digital payload based on a phased-array that can deliver up to 23 Gbps of throughput.
The phase array uses eight downlink- channels, and we assume that a total of 32 beams can be generated (frequency reuse factor of 4). Each beam has a full-cone aperture of 4.6 , while the fields of regard of the satellites are 25 for the 550-km satellites and 40  for the rest of the satellites

Вот ляпнул Маск про 23 Гбит/с и теперь даже "Department of Aeronautics and Astronautics at MIT" пришлось привлечь. Заплатил им что бы они его ложь подкрепили наукообразными рассуждениями.
Если приводите цитату , то давайте ссылку на нее..
насколько я помню МИТовцы написали свою статью где то в 2019 , и чтобы понять откуда Спейс Х взял 20 Гбит , достаточно всего лишь  взять спектральную эффективностьь для 64QAM , ( а указано для всех терминалов , что они поддерживают от BPSK до 64QAM), для которой спектральная эффективность в зависмости от FEC находится в диапазоне 5,11..6 бит/Гц
После чего , любой школьник насчитает. 2000 МГц х 2 поляризации х 5,11 бит/герц = 20+ Гбит

все честно , один спутник Старлинка может в теории пропустить 20 Гбит ..

но я то говорю о практике ..
чтобы реализовать теорию, нужно улучшить сигнал шум на нынешнем  терминале на буквально 9-10 ДБ, считая что 3 дБ это увеличение в 2 раза , можете прикинуть насколько надо увеличить размер антенны терминала Старлинк ..чтобы выйти на 64QAM

Space books

https://news.dialog.ua/236148_1631389638


Цитировать"Yeah", - Маск задействует Starlink для установления связи с Марсом при колонизации

Система спутников Starlink в будущем будет задействована для получения связи с Марсом в процессе колонизации.
Американский миллиардер, глава SpaceX Илон Маск намерен задействовать свой проект Starlink в колонизации Марса.
Эту информацию он подтвердил в Twitter 11 сентября, передает Диалог.UA.
Подписчик поинтересовался у Маска, намерен ли он использовать спутники Starlink для установления связи с ракетой Starship во время полета на Марс. Миллиардер ответил коротко: "Yeah" ("Да" - англ.).

Скорее всего, спутники станут промежуточным звеном для усиления радиосигнала между Землей и Марсом.
Стоит отметить, что Starlink - это глобальная спутниковая система, которую SpaceX разворачивает с помощью спутников на орбите Земли. Проект сможет обеспечить широкополосным Интернетом самые труднодостижимые точки нашей планеты.
Разработка проекта началась в 2015 году. Уже спустя 4 года SpaceX запустила на орбиту Земли первую партию спутников - 60 аппаратов. Согласно планам, их число должно вырасти до 30 тысяч.
Сейчас компания Маска занимается бета-тестированием системы Starlink. Результаты пока впечатляющие: зафиксирована сверхнизкая задержка сигнала, а скорость загрузки уже превышает 100 Мбит/сек.
Параллельно Илон Маск ведет проект по колонизации Марса. Он заявил о планах посадить первые космические корабли Starship на Красной планете еще до 2030 года. В планах американского миллиардера - создание самодостаточной марсианской базы Mars Base Alpha.
Сейчас SpaceX занимается созданием и тестированием прототипа корабля на космодроме Бока-Чике в Техасе. Планируется, что сначала он будет использован для полетов на Луну, а после - на Марс.


Alex-DX

Фантазеры.  :)


Цитата: Space books от 12.09.2021 07:48:36Скорее всего, спутники станут промежуточным звеном для усиления радиосигнала между Землей и Марсом.

polar

Цитата: VSATman link=msg=2264987Если приводите цитату , то давайте ссылку на нее..
Когда я писал сообщение - по ссылке открывался полный текст статьи. С него  я надергал цитаты. Теперь там хотят денег.

Авторы статьи не имели данных о Старлинке кроме общеизвестных. Наоборот они взяли данные о частном диапазоне, количестве антенн и т.д. и посчитали что заявленной пропускной способности на спутник Старлинк достигнет при коэффициенте переиспользования частоты  4-5.  А то что ФАР позволяет переиспользовать частоты формируя несколько лучей на одной частоте для разных направлений - кандидаты наук из МИТ считаю аксиомой. И это не эксклюзивная технология СпейсИкс. OneWeb и другие конкуренты тоже имеют этот коэффициент переиспользования частоты 2 и больше.

VSATman

Цитата: polar от 12.09.2021 13:36:09
Цитата: VSATman link=msg=2264987Если приводите цитату , то давайте ссылку на нее..
Когда я писал сообщение - по ссылке открывался полный текст статьи. С него  я надергал цитаты. Теперь там хотят денег.

Авторы статьи не имели данных о Старлинке кроме общеизвестных. Наоборот они взяли данные о частном диапазоне, количестве антенн и т.д. и посчитали что заявленной пропускной способности на спутник Старлинк достигнет при коэффициенте переиспользования частоты  4-5.  А то что ФАР позволяет переиспользовать частоты формируя несколько лучей на одной частоте для разных направлений - кандидаты наук из МИТ считаю аксиомой. И это не эксклюзивная технология СпейсИкс. OneWeb и другие конкуренты тоже имеют этот коэффициент переиспользования частоты 2 и больше.
Если б еще "кандидаты наук из МИТ" паралельно смогли бы объяснить каким образом  это переиспользование будет реализовано на линии Гейтвей-Спутник. С нетерпением и ведром попкорна жду версии ...

так же было бы интересно понять минимальный угол между лучами на одной частоте  и оценку linkbudget при уменьшении площади антенны на ИСЗ  в 4 раза относительно  имеющейся

polar

Цитата: VSATman от 13.09.2021 00:02:56Если б еще "кандидаты наук из МИТ" паралельно смогли бы объяснить каким образом  это переиспользование будет реализовано на линии Гейтвей-Спутник. С нетерпением и ведром попкорна жду версии ...

так же было бы интересно понять минимальный угол между лучами на одной частоте  и оценку linkbudget при уменьшении площади антенны на ИСЗ  в 4 раза относительно  имеющейся
https://www.researchgate.net/publication/331795087_A_technical_comparison_of_three_low_earth_orbit_satellite_constellation_systems_to_provide_global_broadband/link/5cade257a6fdcc4764e9089b/download

Вот ще одна ссылка. И снова МИТ. В этот раз сравниваются Starlink, OneWeb и Telesat. Есть frequency reuse, link budget и даже потенциальный эффект от межспутниковых лазерных каналов связи.
Правда для Старлинка рассматривается уже устаревшая заявка в FCC и старая информация об спутниках. С тех пор их планы сильно изменились.

Магадан2

#498
Цитата: VSATman от 13.09.2021 00:02:56Если б еще "кандидаты наук из МИТ" паралельно смогли бы объяснить каким образом  это переиспользование будет реализовано на линии Гейтвей-Спутник. С нетерпением и ведром попкорна жду версии ...

так же было бы интересно понять минимальный угол между лучами на одной частоте  и оценку linkbudget при уменьшении площади антенны на ИСЗ  в 4 раза относительно  имеющейся

По части линии гейтвей - спутник. В заявке в сумме полоса частот 2,6 ГГц. Две поляризации легко дают 5,2 ГГц. Тут все очевидно без ведра попкорна. Две антенны на спутнике для связи с гейтвеями могут дать 10,4 ГГц. Если поразмышлять, то такой вариант вполне возможен, с оверхедом конечно. 
По части разноса лучей с одинаковыми частотами. Хороший результат дает четырёхцветная схема, повтор частот примерно через два луча. Известное решение, много лет уже используют.

polar

https://news.kddi.com/kddi/corporate/english/newsrelease/2021/09/13/5400.html

Японский мобильный оператор установит 1200 вышек сотовой связи в слабозаселенных районах. Используют Старлинк как канал связи.