Кто сделал дырку в СОЮЗЕ ?

Автор azvoz, 05.09.2021 19:16:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Чьих рук дело?

До старта злонамеренно
7 (4.7%)
До старта по халатности
67 (45.3%)
На МКС американцы
18 (12.2%)
На МКС конкретно та тётка
41 (27.7%)
На МКС русские
1 (0.7%)
такая вот мощная Флуктуация
6 (4.1%)
На МКС , но неизвестно кто.
8 (5.4%)

Проголосовало пользователей: 148

Голосование закончилось: 15.10.2021 19:16:49

cross-track

Цитата: V.B. от 11.09.2021 17:06:20
Цитата: cross-track от 11.09.2021 13:39:20Обратите внимание на конусность следов слева от отверстия. Конус - острием влево, а широкой частью - справа. Если бы стала сверлить с наклоном ручки дрели влево, то широкая часть конуса была бы слева , а не справа, как на снимке.
Неа. При движении вправо сверло углублялось, соответственно ширина оставляемого им следа увеличивалась.
Почему это сверло углублялось? Оставленные следы - без всякого углубления.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

lev_g

Цитата: V.B. от 11.09.2021 17:18:35
Цитата: Шамс от 11.09.2021 16:40:41Я проголосовал, что сверлили на МКС, но кто конкретно - неизвестно.
Ну, после твита Рогозина "земная" версия окончательно уничтожена, теперь ее поддерживают только невменяемые дебилы или просто враги. Так что ваш выбор однозначно беспроигрышный :)
Есть еще те, которые верят Людерс больше, чем верят Рогозину. Поскольку один из них в этой ситуации врет, приходится выбирать. 

(скажем так, почти наверняка один из них врет, единственная теория, которая совместима с заявлениями обоих - дырку просверлил на орбите российский космонавт кажется совсем уж фантастической)

Штуцер

Цитата: Шамс от 11.09.2021 16:44:32
Цитата: Штуцер от 11.09.2021 15:21:13
Цитата: Шамс от 11.09.2021 14:38:28Серина вернулась на Землю в декабре 2018, а через 10 месяцев, в октябре 2019 ее переводят в категорию астронавтов-менеджеров. Это нелетная должность. Астронавт слетал один раз и все больше не годен. Почему? Что с ней не так? Тромб или что-то еще? А сейчас и Арнольд оказался в менеджерах. А с ним что?
Это доказывает только то, что вам неизвестны мотивы этих решений.
Штуцер, все правильно. Мне неизвестны мотивы. И никому здесь на форуме неизвестны.
Неточно. Вам - неизвестны.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

KBOB

Цитата: Шамс от 11.09.2021 16:54:37
Цитата: KBOB от 11.09.2021 16:35:22
Цитата: Шамс от 11.09.2021 14:38:28Предлагаю немного отвлечься непосредственно от сверления. Вот у меня есть вопросы несколько другого плана. Серина вернулась на Землю в декабре 2018, а через 10 месяцев, в октябре 2019 ее переводят в категорию астронавтов-менеджеров. Это нелетная должность. Астронавт слетал один раз и все больше не годен. Почему? Что с ней не так? Тромб или что-то еще? А сейчас и Арнольд оказался в менеджерах. А с ним что?
Еще такой момент. Все прекрасно помнят слова ДОРа о том, что мы во всем разобрались, но я вам не скажу. Блин, тогда это многих разозлило. Ну как же, они во всем разобрались, а нам не скажут. Ну да, кто мы такие, чтобы с нами делиться информацией. А вот, теперь это можно объяснить следующим образом. НАСА тоже занималось расследованием. Хотя бы потому, что американцы летают на Союзах. Это же безопасность полетов. Обе стороны пришли к однозначному выводу. И что теперь делать? Объявить на весь мир эту дикую новость? Порешили не выносить сор из избы. Просто тихо молчать, как-будто ничего не было. Чтобы не портить репутацию космических агентств, пока мы "партнеры" по МКС. Ну и в общем все было тихо, пока не полетела наша родная Наука. Ну и наделала она шороха после стыковки. От Роскосмоса стали требовать отчитаться. Вот ДОР и не выдержал - стал намекать. Сейчас прямо сказать нельзя, это же понятно.
А кто конкретно с кем "договорился" и как? Допустим со стороны НАСА об инциденте знают 20 человек и что с них всех взяли подписку о неразглашении, на каком основании, если завтра кто-то из НАСА пойдет и продаст эту информацию газете - его и к суду привлечь не за что, даже с работы уволить по надуманному поводу нельзя!
Полагаю, что во всех космических агентствах сотрудники имеют различные формы допуска к информации и подписывают бумаги о неразглашении. Многие здесь подписывали. Особенно те, кто родом из СССР. Я тоже подписывал.
Вы может что-то и подписывали НЕ ЧИТАЯ, но для этого информация должна иметь статус секретной, а информация переданная болтуном ДОР таковой не является, спецслужбы США не классифицировали ее как секретную, а то что ДОР чего то там себе на фантазировал не имеет юридической силы на территории США.
Россия больше чем Плутон.

V.B.

Цитата: lev_g от 11.09.2021 17:37:29Есть еще те, которые верят Людерс больше, чем верят Рогозину.
Я тоже верю Людерс, которая защитила Серену. Потому что сверлила не Серена. Я об этом говорил ранее.

Шамс

Еще раз. Сверлили в БО корабля, в труднодоступном месте. Задача этой операции - досрочно посадить корабль. Расчет - место утечки не найдут. Просчет - Герст с каким-то прибором быстро нашел это место. Если бы не он, то скорее всего, место утечки не нашли бы. Решение - досрочно вернуть корабль на Землю с экипажем. БО сгорает в атмосфере и все концы в воду. Самый главный вопрос - кому и зачем это было надо? Всё упирается в мотив. Мы его не знаем, а это самое главное, и поэтому продолжаем гадать. Вот, даже устроили голосование. Походу, что-то более внятное станет известно только после прекращения эксплуатации МКС.

V.B.

Цитата: cross-track от 11.09.2021 17:33:45Почему это сверло углублялось? Оставленные следы - без всякого углубления.
Те следы, где сверло просто скользило - без углубления. А около дырки - с углублением. Именно поэтому эта попытка и оказалась удачной, что сверло удалось углубить.

Шамс

Цитата: Штуцер от 11.09.2021 17:41:54
Цитата: Шамс от 11.09.2021 16:44:32
Цитата: Штуцер от 11.09.2021 15:21:13
Цитата: Шамс от 11.09.2021 14:38:28Серина вернулась на Землю в декабре 2018, а через 10 месяцев, в октябре 2019 ее переводят в категорию астронавтов-менеджеров. Это нелетная должность. Астронавт слетал один раз и все больше не годен. Почему? Что с ней не так? Тромб или что-то еще? А сейчас и Арнольд оказался в менеджерах. А с ним что?
Это доказывает только то, что вам неизвестны мотивы этих решений.
Штуцер, все правильно. Мне неизвестны мотивы. И никому здесь на форуме неизвестны.
Неточно. Вам - неизвестны.
То есть, Вам известны, но Вы молчите и мучаете форумчан неизвестностью. С Вас тоже взяли подписку? :)

The Heart of the Moon

Почему С. могла взять в руки дрель? Это можно объяснить внезапным расстройством сознания из-за очень плохого самочувствия и острого тревожного состояния. И объяснить свои действия по прошествии времени С. не смогла (ну бес попутал). Потом полегчало, отпустило и нормуль. (А вот Васютина пришлось приземлять срочно, до сих пор помню своё величайшее удивление от внезапной посадки Союза 21 ноября 1985)
  Что, никто никогда не наблюдал похожих ситуаций в мягких земных условиях? да сколько угодно.

Шамс

Цитата: KBOB от 11.09.2021 17:42:58
Цитата: Шамс от 11.09.2021 16:54:37
Цитата: KBOB от 11.09.2021 16:35:22
Цитата: Шамс от 11.09.2021 14:38:28Сейчас прямо сказать нельзя, это же понятно.
А кто конкретно с кем "договорился" и как? Допустим со стороны НАСА об инциденте знают 20 человек и что с них всех взяли подписку о неразглашении, на каком основании, если завтра кто-то из НАСА пойдет и продаст эту информацию газете - его и к суду привлечь не за что, даже с работы уволить по надуманному поводу нельзя!
Полагаю, что во всех космических агентствах сотрудники имеют различные формы допуска к информации и подписывают бумаги о неразглашении. Многие здесь подписывали. Особенно те, кто родом из СССР. Я тоже подписывал.
Вы может что-то и подписывали НЕ ЧИТАЯ, но для этого информация должна иметь статус секретной, а информация переданная болтуном ДОР таковой не является, спецслужбы США не классифицировали ее как секретную, а то что ДОР чего то там себе на фантазировал не имеет юридической силы на территории США.
При всем к Вам уважении, у меня сложилось впечатление, что Вы знаете, что классифицируют спецслужбы США. Откуда у Вас такая осведомленность? Вы там работаете? :)

cross-track

Цитата: V.B. от 11.09.2021 17:49:33
Цитата: cross-track от 11.09.2021 17:33:45Почему это сверло углублялось? Оставленные следы - без всякого углубления.
Те следы, где сверло просто скользило - без углубления. А около дырки - с углублением. Именно поэтому эта попытка и оказалась удачной, что сверло удалось углубить.
Где около дырки вы нашли углубление? Виден овал, и никакой каверны там не видно. Зачем придумывать то, чего нет?

Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

#351
Цитата: The Heart of the Moon от 11.09.2021 17:59:02Почему С. могла взять в руки дрель? Это можно объяснить внезапным расстройством сознания из-за очень плохого самочувствия и острого тревожного состояния. И объяснить свои действия по прошествии времени С. не смогла (ну бес попутал). Потом полегчало, отпустило и нормуль. (А вот Васютина пришлось приземлять срочно, до сих пор помню своё величайшее удивление от внезапной посадки Союза 21 ноября 1985)
  Что, никто никогда не наблюдал похожих ситуаций в мягких земных условиях? да сколько угодно.
А почему вы пишете "С. могла взять в руки дрель"? Это относится к любому члену экипажа и к любому работнику на Земле, тем более, что "это можно объяснить внезапным расстройством сознания из-за очень плохого самочувствия и острого тревожного состояния".
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

NightFlight

Цитата: Raul от 11.09.2021 15:30:09Ну, Серину-то понятно, почему в космос больше не пускают. Тромбоз - дело серьезное.

А вот зачем результаты расследования засекретили? Сейчас в ходу три версии - 1) пьяные русские сверлят дырки в своих кораблях 2) дурные американцы сверлят дырки в чужих кораблях 3) бессовестные чиновники с обоих сторон все это покрывают. Любой риск-менеджер сделает вывод - ни с Роскосмосом, ни с НАСА после этого связываться нельзя. Даже не вникая в детали того, как они исподтишка катят друг на друга. Ей-Богу, лучше официально оставить только один вариант из трех...
Разве американцы на кого-то валили? Они всегда говорили, что надо расследовать. Равно как и с последней утечкой в Звезде. Пока место утечки было неизвестно, они комментировали в духе "мы работаем над проблемой, вместе с российскими партнерами мы ищем утечку". В то время как Рогозин сразу объявил, что утечка в американском сегменте (и сел в лужу). Американцы всегда ведут себя предельно корректно и порядочно, по-партнерски. Чего, к сожалению, нельзя сказать о российской стороне. Так что да, с Роскосмосом связываться нельзя.

Цитата: Raul от 11.09.2021 15:30:09Американцы на Марс собрались лететь... со своими как бы психически неустойчивыми астронавтами... Столько они дырок в Старшипах насверлят, прежде чем долетят? :o
Вы предлагаете придумывать решения проблем, которые существуют лишь в вашем (или рогозинском) воображении? И исключительно с целью отмазаться от российских косяков?

Цитата: Raul от 11.09.2021 15:30:09Да, еще... Звон про Серину - откуда он пошел? С чего это у нас уверенно называют именно ее, а не Фойстела или Арнольда?
Это вопрос к Дммтрию Олеговичу и другим бойцам "идеологического фронта".
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

NightFlight

Цитата: Шамс от 11.09.2021 17:47:57Еще раз. Сверлили в БО корабля, в труднодоступном месте. Задача этой операции - досрочно посадить корабль.


Хотели вернуться со станции домой, поэтому портили не станцию с целью вызвать эвакуацию с нее, а свое средство возвращения. Л - логика.  :)
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

The Heart of the Moon

Цитата: cross-track от 11.09.2021 19:36:20
Цитата: The Heart of the Moon от 11.09.2021 17:59:02Почему С. могла взять в руки дрель? Это можно объяснить внезапным расстройством сознания из-за очень плохого самочувствия и острого тревожного состояния. И объяснить свои действия по прошествии времени С. не смогла (ну бес попутал). Потом полегчало, отпустило и нормуль. (А вот Васютина пришлось приземлять срочно, до сих пор помню своё величайшее удивление от внезапной посадки Союза 21 ноября 1985)
  Что, никто никогда не наблюдал похожих ситуаций в мягких земных условиях? да сколько угодно.
А почему вы пишете "С. могла взять в руки дрель"? Это относится к любому члену экипажа и к любому работнику на Земле, тем более, что "это можно объяснить внезапным расстройством сознания из-за очень плохого самочувствия и острого тревожного состояния".

  Больше никто не жаловался

Raul

Цитата: NightFlight от 11.09.2021 19:49:06
Цитата: undefinedДа, еще... Звон про Серину - откуда он пошел? С чего это у нас уверенно называют именно ее, а не Фойстела или Арнольда?
Это вопрос к Дммтрию Олеговичу и другим бойцам "идеологического фронта".
Вам показалось. Рогозин ни в чем не обвинял Серину. О ней заговорили люди, которые к "идеологическому фронту" никак не относятся, и они, похоже, действительно сели в лужу.

Вопрос был - кто их туда посадил, откуда деза пошла? Что-то мне кажется (перекрестимся), что ее всунули под видом конфиденциальной информации. С американской стороны.

А если дырку просверлили на Байконуре, то зачем НАСА согласилась покрыть тайной это безобразие? Укрывательство головотяпства автоматически бросает тень на всех, кто в этом участвует.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

cross-track

Цитата: The Heart of the Moon от 11.09.2021 20:05:05
Цитата: cross-track от 11.09.2021 19:36:20
Цитата: The Heart of the Moon от 11.09.2021 17:59:02Почему С. могла взять в руки дрель? Это можно объяснить внезапным расстройством сознания из-за очень плохого самочувствия и острого тревожного состояния. И объяснить свои действия по прошествии времени С. не смогла (ну бес попутал). Потом полегчало, отпустило и нормуль. (А вот Васютина пришлось приземлять срочно, до сих пор помню своё величайшее удивление от внезапной посадки Союза 21 ноября 1985)
  Что, никто никогда не наблюдал похожих ситуаций в мягких земных условиях? да сколько угодно.
А почему вы пишете "С. могла взять в руки дрель"? Это относится к любому члену экипажа и к любому работнику на Земле, тем более, что "это можно объяснить внезапным расстройством сознания из-за очень плохого самочувствия и острого тревожного состояния".
Больше никто не жаловался
А что, Серина жаловалась? Если "да", то при каких обстоятельствах, и о каком времени шла речь?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Цитата: Raul от 11.09.2021 20:25:34
Цитата: NightFlight от 11.09.2021 19:49:06
Цитата: undefinedДа, еще... Звон про Серину - откуда он пошел? С чего это у нас уверенно называют именно ее, а не Фойстела или Арнольда?
Это вопрос к Дммтрию Олеговичу и другим бойцам "идеологического фронта".
Вам показалось. Рогозин ни в чем не обвинял Серину. О ней заговорили люди, которые к "идеологическому фронту" никак не относятся, и они, похоже, действительно сели в лужу.

Вопрос был - кто их туда посадил, откуда деза пошла? Что-то мне кажется (перекрестимся), что ее всунули под грифом конфиденциальной информации. С американской стороны.

А если дырку просверлили на Байконуре, то зачем НАСА согласилась покрыть тайной это безобразие? Укрывательство головотяпства автоматически бросает тень на всех, кто это делает.
А откуда растут ноги про то, что "НАСА согласилась покрыть тайной это безобразие"?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

V.B.

Цитата: Raul от 11.09.2021 20:25:34откуда деза пошла? Что-то мне кажется (перекрестимся), что ее всунули под грифом конфиденциальной информации. С американской стороны.
Тоже так думаю.

Raul

Цитата: NightFlight от 11.09.2021 19:56:19
Цитата: Шамс от 11.09.2021 17:47:57Еще раз. Сверлили в БО корабля, в труднодоступном месте. Задача этой операции - досрочно посадить корабль.
Хотели вернуться со станции домой, поэтому портили не станцию с целью вызвать эвакуацию с нее, а свое средство возвращения. Л - логика.  :)
Дырка в орбитальном отсеке не препятствует возвращению на Землю. Но сокращает до 1-2 недель время, в течение которого Союз может принять свой экипаж для его возращения. Следовательно - срочная эвакуация.

Вывод станции из строя, очевидно, не входил в планы организаторов эвакуации.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!