Кто сделал дырку в СОЮЗЕ ?

Автор azvoz, 05.09.2021 19:16:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Чьих рук дело?

До старта злонамеренно
7 (4.7%)
До старта по халатности
67 (45.3%)
На МКС американцы
18 (12.2%)
На МКС конкретно та тётка
41 (27.7%)
На МКС русские
1 (0.7%)
такая вот мощная Флуктуация
6 (4.1%)
На МКС , но неизвестно кто.
8 (5.4%)

Проголосовало пользователей: 148

Голосование закончилось: 15.10.2021 19:16:49

KBOB

Цитата: pignus от 09.09.2021 23:48:08
Цитата: NightFlight от 09.09.2021 23:11:47Ясно, что эти результаты не дают никаких оснований для троллинга американцев, а, очевидно, наоборот. Засекречивание результатов расследования Рогозиным - факт
Вот интересно почему только 4 человека выбрали в опросе версию "до старта злонамеренно". Она ведь наименее противоречивая из всех, конечно у нее тоже есть недостатки, но меньше чем у других.
Каюсь, промазал, хотел второй пункт нажать, хотя может и "злонамеренно просверлили" - божественное провидение вело мою компьютерную мышь.
Россия больше чем Плутон.

Павел73

ЦитироватьОтличие засекреченного Рогозиным случая как раз в том, что американцы к нему заведомо не причастны. Как раз потому что он засекречен Рогозиным.
Равно как и наоборот: засекречен именно из-за причастности американцев, чтобы не испортить взаимные отношения.


Помните, как разбился Гагарин? Всё говорит о банальном воздушном хулиганстве. Но правду сказать нельзя. Ибо в тех условиях это бросило бы тень и на других космонавтов, и на космонавтику, и на наше государство в целом.

Когда что-то засекречено, это означает, что разглашение может навредить делу.

А вовсе не служит доказательством какой-либо конкретной версии.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Павел73

А вообще забавно смотреть на результаты голосования. Прямо как на американских выборах   :)
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

NightFlight

#263
Цитата: Павел73 от 10.09.2021 07:27:23
Цитата: undefinedОтличие засекреченного Рогозиным случая как раз в том, что американцы к нему заведомо не причастны. Как раз потому что он засекречен Рогозиным.
Равно как и наоборот: засекречен именно из-за причастности американцев, чтобы не испортить взаимные отношения.

Значит, анонимно заниматься бездоказательными инсинуациями (хотя вобщем-то их авторство - секрет полишинеля) это не портить отношения, а сказать правду с доказательствами это портить? Постить разные оскорбительные картинки вместо поздравлений с посадкой марсохода это не портить? Грозить батутами (то есть отказом от полетов американцев на Союзах в момент отсутствия их собственных кораблей) это не портить? Ну-ну. Да и куда ему уже дальше портить-то? Он и так под санкциями. Космический руководитель-изгой. Вобщем, очередное натягивание совы на глобус.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

V.B.

Цитата: NightFlight от 09.09.2021 23:11:47Засекречивание результатов расследования Рогозиным - факт.
Читай тему внимательнее, я тут дважды уже приводил ссылку на информацию о результатах расследования:

Цитата: undefinedAs a result of our thorough investigation, we have already ruled out your version of damage to our ship on Earth.
https://twitter.com/Rogozin/status/1426670093447143427

NightFlight

#265
То что он пишет в твитере или заявляет другим подобным образом это все ни о чем. Например, по поводу утечки в ПхО Звезды он не долго думая заявлял, что она в американском сегменте, не имея на то никаких доказательств.

Приборы в американском сегменте Международной космической станции (МКС) могут быть причиной утечки воздуха, заявил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин в эфире радио «Комсомольская правда».

https://www.gazeta.ru/science/news/2020/12/29/n_15429428.shtml

От него ждут расследования, а не бездоказательных заявлений. Подобные вбросы в твитере на фоне засекреченного расследования как такового выглядят выглядят не более чем попыткой скрыть правду и перевести стрелки от настоящих виновников.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Павел73

ЦитироватьЗначит, анонимно заниматься бездоказательными инсинуациями (хотя вобщем-то их авторство - секрет полишинеля) это не портить отношения, а сказать правду с доказательствами это портить? 
Да. Потому что закулисная болтовня - это одно, а официальное заявление - совсем другое. Про нас за кулисами ещё не такое болтают.


ЦитироватьПостить разные оскорбительные картинки вместо поздравлений с посадкой марсохода это не портить? 
А чего там было оскорбительного? Напомните пожалуйста.


ЦитироватьГрозить батутами (то есть отказом от полетов американцев на Союзах в момент отсутствия их собственных кораблей) это не портить? 
Вы не забыли, в ответ на что возник этот батут?


ЦитироватьДа и куда ему уже дальше портить-то? Он и так под санкциями. Космический руководитель-изгой.
Вот именно. Правительство США ведёт себя мерзко, отвратительно, гадко, пользуясь тем что СССР больше нет, и им нет противовеса. К сожалению, эта политика неизбежно влияет и на космонавтику. Хотя ни НАСА, ни Маск, в этом не виноваты.


Всё эти батуты - это ответ правительству США. А не этим, в общем-то неплохим ребятам. И они это понимают.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

V.B.

Цитата: NightFlight от 10.09.2021 08:00:32Тем более подобные вбросы на фоне засекреченного расследования выглядят выглядят не более чем попыткой скрыть правду и перевести стрелки от настоящих виновников. От него ждут расследования, а не бездоказательных заявлений.
Совсем тупой что ли? Какие еще вбросы? Это слова руководителя Роскосмоса, за которые он отвечает как официальное лицо. Как перед руководством страны, так и перед партнерами в лице NASA.

NightFlight

Ничем он не отвечает. Валил на американцев нынешнюю утечку, пока не выяснилось, что она в российском сегменте. А в случае с Союзом результаты расследования засекретил, поэтому может заниматься бездоказательным перекладыванием вины с больной головы на здоровую сколько влезет.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Штуцер

Цитата: AGKKM-NK от 10.09.2021 07:03:22стати, да. Мне кажется, что именно на форуме НК, уже был рассказ о умышленном саботаже на производстве МБР. Обиженный сотрудник очень хитро портил ракеты. Его случайно нашли судили и расстреляли.
вот это интересно. А подробнее не припомните?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Андрей43

Цитата: V.B. от 10.09.2021 08:04:36
Цитата: NightFlight от 10.09.2021 08:00:32Тем более подобные вбросы на фоне засекреченного расследования выглядят выглядят не более чем попыткой скрыть правду и перевести стрелки от настоящих виновников. От него ждут расследования, а не бездоказательных заявлений.
Совсем тупой что ли? Какие еще вбросы? Это слова руководителя Роскосмоса, за которые он отвечает как официальное лицо. Как перед руководством страны, так и перед партнерами в лице NASA.
Обязан отвечать, да. Причем не только за официоз от пресс-службы РК, но и все сказанное/написанное им лично абсолютно везде - в интервью, в т.н. "кулуарах", в своих статьях/сообщениях. Именно потому что главное официальное лицо Роскосмоса. Личное мнение он иметь может, но оно всеми будет рассматриваться именно как мнение должностного лица. Когда уволится - пусть хоть на пару с Конаныхиным ржут в обнимку. А пока "веди себя...".

pignus

Цитата: V.B. от 10.09.2021 07:53:52
Цитата: undefinedAs a result of our thorough investigation, we have already ruled out your version of damage to our ship on Earth.
https://twitter.com/Rogozin/status/1426670093447143427
Вот что интересно, если изначальный наезд анонима на Серину в англоязычных тематических ресурсах обсуждали активно, ну а далее слова Рогозина "мы ни кого не обвиняем" вроде всех удовлетворили, то вот это осталось абсолютно не замеченным. Ни где потом намеки Рогозгина что "всё совсем не так, сверлила она, но мы не скажем" не были ни кем услышаны. Это не твиты вообще то, а ответ на вопрос какого-то ноунейма, который ни кто кроме него и особо заинтересованных не читал. Видимо все знают, что Рогозин может звиздеть такую чушь что к нему серьезно не относятся, и высказывания его не мониторят. 

Это было направлено исключительно на внутреннюю аудиторию, подтвердить так сказать самую "патриотичную" версию. Которая кстати возникла ещё до того как начали говорить про тромб, чуть ли не на следующий день после обнаружения дырки, и звучала она "Серина сверлила Союз, потому что засорился сортир"

pignus

Цитата: Павел73 от 10.09.2021 06:46:44Никаких следов клея не видно. Видно совершенно чистое отверстие, коряво просверленное неумелой рукой. И стопроцентно - не в процессе производства. Ибо нет никаких следов разметки и кернения.
Еще раз посмотрите, на отверстии справа видно немного следов того же прозрачного клея, что и сверху и снизу. Возможно именно на него попала одна капля которая и закрыла утечку воздуха. 


Цитата: Павел73 от 10.09.2021 06:51:51Есть ещё одна: сверлил кто-то другой, надеясь помочь Серине.
Помочь в чём? Этот кто-то неверно оценил диагноз, и не имея медицинского образования сам придумал за неё что-то страшное? А она сама не хотела улетать тогда получается? Почему она сама не выбрала самый простой и очевидный для медика способ как симулировать симптомы опухоли мозга? Почему этот кто-то потом не стал помогать дальше? Слишком мальнькая сова и слишком большой глобус, вам не кажется?


А версия с намеренным сверление дырки на Байконуре вообще не имеет логических дыр. И это единственная версия без логических дыр, как мне кажется. У неё есть другие проблемы, но не с логикой и не с мотивами. Вредитель просверлил дырку чтобы сорвать стыковку, он точно знал где, как и когда это делать. Утечка воздуха во время выведения Союза скорее всего означала бы экстренную посадку. БО сгорел бы в атмосфере и причину не нашли. Помешала плану только случайная капля клея прямо в дырке. Стыковка состоялась, но матик всё таки отклеился и дырка была обнаружена.

pignus

Цитата: Штуцер от 10.09.2021 08:52:39вот это интересно. А подробнее не припомните?
Были подозрения саботажа с Протоном - https://iz.ru/news/571923

 в апреле 2013 года при входном контроле в коллекторе для подачи воздуха двигателя второй ступени ракеты обнаружили несколько неиспользованных трубчатых алюминиевых пломб. Если бы их не заметили на контроле, ракетный двигатель РД-0210 вышел бы из строя в полете, что привело бы к очередному падению «Протона». Но пломбы увидели при просвечивании и, чтобы их удалить, провели внеплановые работы стоимостью 194 тыс. рублей, рассказал «Известиям» источник в «Хруничеве».

V.B.

Цитата: pignus от 10.09.2021 11:02:44
Цитата: V.B. от 10.09.2021 07:53:52
Цитата: undefinedAs a result of our thorough investigation, we have already ruled out your version of damage to our ship on Earth.
https://twitter.com/Rogozin/status/1426670093447143427
Вот что интересно, если изначальный наезд анонима на Серину в англоязычных тематических ресурсах обсуждали активно, ну а далее слова Рогозина "мы ни кого не обвиняем" вроде всех удовлетворили, то вот это осталось абсолютно не замеченным.
Глупости говоришь. Все высказывания Рогозина наши партнеры мониторят. А уж что касается дырки, мониторят особенно тщательно. На это высказывание они не отреагировали, потому что им нечем было крыть. Молча проглотили. Что им еще остается? Только глотать.

The Heart of the Moon

Цитата: pignus от 10.09.2021 11:21:53Вредитель просверлил дырку чтобы сорвать стыковку, он точно знал где, как и когда это делать


  но у него сильно дрожали руки и тряслись коленки от страха

Raul

Цитата: Павел73 от 10.09.2021 07:29:44А вообще забавно смотреть на результаты голосования. Прямо как на американских выборах  :)
Скоро подойдут результаты "голосования по почте" ;D
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

pignus

Цитата: The Heart of the Moon от 10.09.2021 11:34:58но у него сильно дрожали руки и тряслись коленки от страха
Не обязательно. Он мог сверлить из очень неудобного положения при плохом освещении, да еще при ограниченном времени на действие.

Raul

Цитата: pignus от 10.09.2021 11:49:20
Цитата: The Heart of the Moon от 10.09.2021 11:34:58но у него сильно дрожали руки и тряслись коленки от страха
Не обязательно. Он мог сверлить из очень неудобного положения при плохом освещении, да еще при ограниченном времени на действие.
На Земле вообще нет никаких проблем, чтобы просверлить отверстие в двухмиллиметровом листе алюминия закаленным сверлом. Практически ткнул - и готово. Можно, конечно, соскользнуть второпях без кернения, но не восемь раз.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

pignus

Цитата: V.B. от 10.09.2021 11:32:53Все высказывания Рогозина наши партнеры мониторят. А уж что касается дырки, мониторят особенно тщательно.
Нет, я говорю про тематические болтанки типа новостей космонавтики, ютуб каналы, блоги и так далее. Они Рогозина не мониторят, и англоязычной публике дальнейшие его намеки просто не известны.
Цитата: V.B. от 10.09.2021 11:32:53На это высказывание они не отреагировали, потому что им нечем было крыть. Молча проглотили. Что им еще остается? Только глотать.

А надо было крыть? Это высказывание не известно англоязычной публике вообще. Все услышали "ни кого не обвиняем" и посчитали инцидент исчерпанным. Кстати вы можете сами написать Евридейастронавту, Скоту Менли и прочим про этот ответ и прочие намеки.