Кто сделал дырку в СОЮЗЕ ?

[Iv-v]

Просверлили на Земле. На Земле же залипили. Снаружи. Что на ВКД и обнаружили. За два месяца материал заплатки деградировал и перестал держать герметичность. Вот и вся история

Обычно так и бывает.

[Непричастный]

Там не было аварии.

Ну да. Помню "всё было штатно". На этом можно и остановится и завязать с дальнейшим сотрудничеством 

Рогозин раскрыл? Что именно?

Персональные медицинские данные. А что? Не раскрыл? Или это фигня и не стоит внимания?

Не хамят, а шутят. Маск так и сказал "Батут работает". Шутку оценил.

 Ну тогда и американцы будут шутить. Они ж юмор любят. Вот и первая шутка уже пошла - прекратили покупать РД-180. Как оно вам? Удачно шутят?

И что? Рогозин - тоже, и это всем известно.

Это ЮМОР, понимаете? Американцы - понимают и ценят.

Рогозин не "тоже". Рогозин не технический специалист, в отличии от. И то! Ему этого никто из партнеров не сказал. Ни в лицо, ни за спиной ни в твиттерах.
Так что да. Сейчас партнеры будут шутить. Приготовьтесь. Их очередь наступила. Не уверен, правда, что вам их шутки понравятся, но у всех юмор разный, а американцы юмор любят, как вы сами выразились.

[Raul]

Какой такой слив? Я же ясно написал, что в американскую отмазку про астронавтку - не верю. А читая про заплатку, которую якобы сделали снаружи, а не изнутри, где она прижимается внутренним давлением - офигеваю.  Правильно здесь написали - затычку выдавило изнутри - наружу. Если бы ее сделали снаружи на Земле - то ее бы сорвало при гермоиспытаниях.

Даже здесь уже было. При деаметре в 2мм сила, действующая на заплатку, при перепаде давления в одну атмосферу, равна 30 граммам. Что там могло вырвать? Если только пьяного работягу, который и просверлил ту дыру.

Вы знаете, Зося — на каждого человека, даже партийного, давит атмосферный столб весом в двести четырнадцать кило. Вы этого не замечали?

Ваши тридцать грамм приходятся на 6 мм, который проклеены местами. Герметик, работающий на отрыв и прилепленный снаружи - это как скотч. Проделайте отверстие в крышке, прилепите к нему снаружи скотч и подуйте в него. Скотч отстанет.

Допуcтим, работали не герметиком, а монтажным клеем - тогда дальше.

Просверлили на Земле. На Земле же залипили. Снаружи. Что на ВКД и обнаружили.

Почему пьяный работяга был такой дурной, что не догадался заклеить дырку изнутри? Место сверления внутри он знает, а снаружи он как его нашел? Ползал по шарику, дыша перегаром и снимал метеорную защиту (которая прикручивается на неразборное соединение)?

За два месяца материал заплатки деградировал и перестал держать герметичность. Вот и вся история

Качественный монтажный клей каменеет, он не может по-быстрому высохнуть, как герметик. Радиационное разрушение тоже требует времени - годы, а не месяцы.

Грибок мог образоваться вытекшей в отверстие свежей эпоксидкой уже на орбите:

Центр управления полетами (ЦУП) предложил космонавтам взять кусок медицинской марли, пропитать ее эпоксидной смолой и получившийся "тампон" заложить внутрь отверстия, чтобы перекрыть и его, и щель между шпангоутом и обшивкой отсека.

[NightFlight]

Почему пьяный работяга был такой дурной, что не догадался заклеить дырку изнутри?

Например, потому что хотел, чтобы косяк не вскрылся заклеить как можно менее заметно. Под теплоизоляцией не видно.

[V.B.]

Угу, располосованную сверлом стену конечно никто не заметил бы. Вот герметик заметили бы!

[Raul]

А если не только на чай - тогда тем более не проканает. Нахрена иметь себе такой гемморой? - неадекватных партнеров?. Которые не расследуют аварии (Наука), а если и расследуют, то секретят и раскрывают личные данные членов экипажа (дырка в союзе). Которые хамят (батут) и норовят перейти на персоналии (Илон Маск не технический специалист). Нахрена козе баян? Нет вы можете верить. С верой и жить легче, но вот вера с реальностью частно не пересекаются

С Наукой аварии не было, а нештатные ситуации расследовали. Личные медицинские данные Серина раскрыла сама в собственной книге Assessment of Jugular Venous Blood Flow Stasis and Thrombosis During Spaceflight. Батут - не хамство, а предупреждение, Маск не занимался проектированием РД.

Хотел бы я посмотреть на того инженера, который может сам спроектировать ракету от каждого штуцера до расчета выведения. Можно было бы на него молиться, как на Бога, который спроектировал человека от пяток до макушки.

[NightFlight]

Угу, располосованную сверлом стену конечно никто не заметил бы. Вот герметик заметили бы!

Не заметили, факт. Пока утечка не началась. И то не сразу нашли.

[benderr]

Почему пьяный работяга был такой дурной, что не догадался заклеить дырку изнутри?

Например, потому что хотел, чтобы косяк не вскрылся заклеить как можно менее заметно. Под теплоизоляцией не видно.

да представьте,вы внутри этого блока,тычете сверлом.
8 раз.последний раз-насквозь.
и вот после этого вылазите наружу и начинаете искать 2мм дырку чтоб замазать?
это ж насколько надо быть дебилом?

[NightFlight]

Настолько, насколько нужно быть дебилом, чтобы гироскопы вверх ногами всобачить.

[Raul]

Настолько, насколько нужно быть дебилом, чтобы гироскопы вверх ногами всобачить.

Никто не втыкал Молекс наоборот? Вполне получается, если шариться в потемках.

А вот найти снаружи под обшивкой место, где сверлили изнутри - это надо c рулеткой ползать и вымерять, составляя пропорцию (не ту, которую Менделеев придумал).

[NightFlight]

Надо или нет - неизвестно. Вы лично этого не делали, чтоб уверенно заявлять. Даже если надо, на что только не идут, чтобы скрыть косяк. Все это пустая демагогия. Результаты расследования в студию.

А вообще все стало предельно ясно, когда Рогозин его засекретил. Если были хоть какие-то шансы свалить на американцев, он бы вещал об этом из каждого утюга твиттера. А так остается только засекретить и делать подленькие анонимные намеки. Впрочем, только для внутреннего употребления. С американскими партнерами он совсем по другому разговаривает, заискивающе и подобострастно.

[V.B.]

Угу, располосованную сверлом стену конечно никто не заметил бы. Вот герметик заметили бы!

Не заметили, факт. Пока утечка не началась. И то не сразу нашли.

Не догадываешься почему не сразу заметили?

[V.B.]

да представьте,вы внутри этого блока,тычете сверлом.
8 раз.последний раз-насквозь.
и вот после этого вылазите наружу и начинаете искать 2мм дырку чтоб замазать?
это ж насколько надо быть дебилом?

И это для того, чтобы никто не заметил дырку, которую отлично видно изнутри, тем более что рядом вся стена сверлом расцарапана!

[Raul]

А вообще все стало предельно ясно, когда Рогозин его засекретил. Если были хоть какие-то шансы свалить на американцев, он бы вещал об этом из каждого утюга твиттера. А так остается только засекретить и делать подленькие анонимные намеки. Впрочем, только для внутреннего употребления. С американскими партнерами он совсем по другому разговаривает, заискивающе и подобострастно.

Столько эмоций, и все не в тему! Американцы имеют полное право затребовать результаты расследования Роскосмоса, поскольку оно касается безопасности полетов. И у них нет никаких мотивов его секретить, если только результаты не указывают на них самих.

А вот наши функционеры, если их вежливо и с извинениями попросят - промолчат. Тут дело не в подобострастии, а в изначально неравном положении сторон проекта.

[NightFlight]

Американцы имеют полное право затребовать результаты расследования Роскосмоса, поскольку оно касается безопасности полетов.

Так может и затребовали, да Рогозин отказал. Или попросил не разглашать. Мы ж не знаем, что он им говорит. Ясно только, что совсем не то, что нам.

Тут дело не в подобострастии, а в изначально неравном положении сторон проекта.

Рогозин же грозился их на батуты пересадить. Во всяком случае в заявлениях, расчитанных на российскую публику.

[Sam Grey]

Столько эмоций, и все не в тему! Американцы имеют полное право затребовать результаты расследования Роскосмоса, поскольку оно касается безопасности полетов. И у них нет никаких мотивов его секретить, если только результаты не указывают на них самих.

"... С самого начала NASA знало, что эти заявления [обвиняющие американских астронавтов в дыре в космическом корабле "Союз"], были бессмысленными.
Еще в 2018 году высокопоставленные должностные лица NASA были проинформированы по этому вопросу, сообщил Ars источник, участвовавший в обсуждении. Инженеры из центра им. Джонсона (ответственных за пилотируемые программы NASA), смогли сразу определить, что давление в МКС начало падать в конце августа 2018 года. Они знали точное местонахождение каждого из американских астронавтов до того, как произошла утечка, и в тот момент, когда она началась.
Ни один из американских астронавтов на станции не находился вблизи российского сегмента, где был пристыкован корабль "Союз". Официальные лица NASA передали эти данные своим российским коллегам, но никакой ответной реакции не последовало."
- 
https://arstechnica.com/science/2021/08/nasa-stands-by-its-astronaut-after-incendiary-russian-claims/

[Raul]

Американцы имеют полное право затребовать результаты расследования Роскосмоса, поскольку оно касается безопасности полетов.

Так может и затребовали, да Рогозин отказал. Или попросил не разглашать. Мы ж не знаем, что он им говорит. Ясно только, что совсем не то, что нам.

С какой стати американцам выполнять просьбы Рогозина?

Тут дело не в подобострастии, а в изначально неравном положении сторон проекта.

Рогозин же грозился их на батуты пересадить. Во всяком случае в заявлениях, расчитанных на российскую публику.

Ну вот если надо будет нас на батут пересадить - можете не сомневаться, словами дело не ограничится.

[Raul]

"... С самого начала NASA знало, что эти заявления [обвиняющие американских астронавтов в дыре в космическом корабле "Союз"], были бессмысленными.

Сэм, вполне я согласен с тем - что американские астронавты не сверлили дырку по своей инициативе. Вопрос в том, не могли ли они это сделать по инициативе с Земли. А если этот так, то американские данные о перемещении астронавтов не заслуживают доверия.

[Sam Grey]

"... С самого начала NASA знало, что эти заявления [обвиняющие американских астронавтов в дыре в космическом корабле "Союз"], были бессмысленными.

Сэм, вполне я согласен с тем - что американские астронавты не сверлили дырку по своей инициативе. Вопрос в том, не могли ли они это сделать по инициативе с Земли. А если этот так, то американские данные о перемещении астронавтов не заслуживают доверия.

Ага, я понял. Но вопрос тогда даже не так нужно ставить.
А вот те, с Земли - ОНИ по чьей инициативе действовали?
И чьи данные тогда заслуживают доверия?

[Павел73]

Настолько, насколько нужно быть дебилом, чтобы гироскопы вверх ногами всобачить.

Ничего подобного. Одно дело всобачить ракообразно деталь в то место, где она должна быть. И совсем другое - с нескольких корявых попыток просверлить дыру там, где её НЕ должно быть. И потом искать и заделывать её с противоположной стороны, а не с той, с какой сверлил.


В первом случае - ошибка. Непростительная, но ошибка. Во втором - целенаправленное действие. Которое на ошибку никак не спишешь.