Firefly Alpha, Firefly Beta и проч. изделия Firefly Space Systems

Автор Тангаж, 12.02.2015 14:18:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

sychbird

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.09.2021 13:59:16
Цитата: sychbird от 03.09.2021 13:17:43
Цитата: pkl от 03.09.2021 13:03:37
Цитата: sychbird от 03.09.2021 12:43:26Устранить можно устранимые.
Здесь слишком много новья. Могут быть и не устранимые.
А что там может быть такого неустранимого?
Технология композитных баков пока не апробирована практикой. Как эти баки будут держать весь спектр вибронагрузок пока никто не знает.

Там ТТУшки из композитов уже чёрти знает сколько десятилетий пускают.

Тот же Rocket Lab Electron.
ТТУ это навесная конструкция малого диаметра. Работают в узком диапазоне тангажа.  В них нет колебаний жидкости.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Цитата: sychbird от 03.09.2021 14:50:25
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.09.2021 13:59:16
Цитата: sychbird от 03.09.2021 13:17:43
Цитата: pkl от 03.09.2021 13:03:37
Цитата: sychbird от 03.09.2021 12:43:26Устранить можно устранимые.
Здесь слишком много новья. Могут быть и не устранимые.
А что там может быть такого неустранимого?
Технология композитных баков пока не апробирована практикой. Как эти баки будут держать весь спектр вибронагрузок пока никто не знает.
Там ТТУшки из композитов уже чёрти знает сколько десятилетий пускают.

Тот же Rocket Lab Electron.
ТТУ это навесная конструкция малого диаметра. Работают в узком диапазоне тангажа.  В них нет колебаний жидкости.

ТТУшки могут быть на любой ступени. ЕМНИП, Вега - полностью композитная и ТТУшная. Так что тангаж - не проблема.

Ну а "колебание жидкости" - не велика проблема.

тавот

Цитата: sychbird от 03.09.2021 14:50:25В них нет колебаний жидкости.
В углепластиковых баках РН Электрон есть колебания жидкости (керосин, кислород). За 22 запуска никаких нареканий к конструкции/технологии композитных баков. Три неудачных совсем по другим причинам.
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

sychbird

Цитата: тавот от 03.09.2021 15:58:37
Цитата: sychbird от 03.09.2021 14:50:25В них нет колебаний жидкости.
В углепластиковых баках РН Электрон есть колебания жидкости (керосин, кислород). За 22 запуска никаких нареканий к конструкции/технологии композитных баков. Три неудачных совсем по другим причинам.
Высокие технологии потому так называются, что не каждому по росту. 
Китаю 20 лет понадобилось, чтобы освоить технологии двигателя Су-27.  А у него с деньгами и людскими ресурсами проблем нет. Здесь же старт-ап.  ;)

Электронщикам продавать лицензию конкуренту резону нет. Разве что это НАСА-овская технология в открытом доступе.   Тут я не в курсе.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Veganin

Цитата: sychbird от 03.09.2021 16:50:33
Цитата: тавот от 03.09.2021 15:58:37
Цитата: sychbird от 03.09.2021 14:50:25В них нет колебаний жидкости.
В углепластиковых баках РН Электрон есть колебания жидкости (керосин, кислород). За 22 запуска никаких нареканий к конструкции/технологии композитных баков. Три неудачных совсем по другим причинам.
Высокие технологии потому так называются, что не каждому по росту.
Китаю 20 лет понадобилось, чтобы освоить технологии двигателя Су-27.  А у него с деньгами и людскими ресурсами проблем нет. Здесь же старт-ап.  ;)

Электронщикам продавать лицензию конкуренту резону нет. Разве что это НАСА-овская технология в открытом доступе.  Тут я не в курсе.
Движок для самолета посложнее любого бака будет, даже из композита.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Настрел

Крепкая ракета, долго как плашмя летела вблизи MAX-Q. Даже обтекатель не отломился.

nonconvex

Цитата: Sellin от 03.09.2021 17:09:17Крепкая ракета, долго как плашмя летела вблизи MAX-Q. Даже обтекатель не отломился.
Перетяжеленная!

sychbird

Цитата: Veganin от 03.09.2021 17:06:01
Цитата: sychbird от 03.09.2021 16:50:33
Цитата: тавот от 03.09.2021 15:58:37
Цитата: sychbird от 03.09.2021 14:50:25В них нет колебаний жидкости.
В углепластиковых баках РН Электрон есть колебания жидкости (керосин, кислород). За 22 запуска никаких нареканий к конструкции/технологии композитных баков. Три неудачных совсем по другим причинам.
Высокие технологии потому так называются, что не каждому по росту.
Китаю 20 лет понадобилось, чтобы освоить технологии двигателя Су-27.  А у него с деньгами и людскими ресурсами проблем нет. Здесь же старт-ап.  ;)

Электронщикам продавать лицензию конкуренту резону нет. Разве что это НАСА-овская технология в открытом доступе.  Тут я не в курсе.
Движок для самолета посложнее любого бака будет, даже из композита.
Спорно.
В движках самолетных 90 процентов технологий давно промышленно освоено. Композитное крыло и баки авиационные не сравнимы по величине вибрационных и акустических нагрузок одномоментных.
Плюс - криогеника.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

DYF

Цитата: Телевизор-160 от 03.09.2021 11:46:31С "Ангарой" сравнивать некорректно
Ага. У Ангары отработанный двигатель, из семейства двигателей с историей в несколько десятилетий и сотнями пусков (ну и опытом аварий)


А тут первый летный запуск новых двигателей...

Space books

https://vk.com/wall-143404688_1556



ЦитироватьОфициальное заявление Firefly Aerospace по поводу аномалии во время первого запуска ракеты Alpha💥

 В своём Твиттере компания прокомментировала неудачный запуск миссии DREAM, который был осуществлён прошлой ночью в 04:59 МСК. – "Сегодня мы провели первый в истории компании испытательный полёт ракеты-носителя Alpha. До аномалии у нас был номинальный обратный отсчёт, и в 18:59 по местному времени был произведён запуск. Несмотря на то, что мы не достигли всех целей миссии, некоторые из них были выполнены успешно: зажигание первой ступени, взлёт, переход на сверхзвуковую скорость. Также мы получили значительный объём данных. Более чем через две минуты полёта с ракетой произошла аномалия, которая привела к досрочному завершению миссии. В Firefly наша цель – всегда заботиться о безопасности наших сотрудников, партнёров и общества. Мы рады сообщить, что травм, связанных с произошедшей аномалией, не было. Хотя ещё слишком рано делать выводы о причинах возникшей аномалии, мы будем усердно расследовать это в партнёрстве с FAA и космической базой Ванденберг. Мы будем использовать данные, полученные в ходе испытательного полёта, и применять их в будущих миссиях. Наши инженеры в настоящее время изучают тысячи строк телеметрии наземных и полётных систем, чтобы лучше понять, что произошло. Мы хотим поблагодарить команды на базе космических сил Ванденберг и Space Launch Delta 30 за их партнёрство в этом запуске и FAA за их постоянную поддержку. Мы будем предоставлять дальнейшие обновления по мере поступления дополнительной информации". #Firefly@fireflyaerospace #Alpha@fireflyaerospace #telegram@fireflyaerospace

Цитата: sychbird от 03.09.2021 16:50:33Высокие технологии потому так называются, что не каждому по росту. 


Electron - обычная лёгкая РН, которая строится усилиями НОВОЙ ЗЕЛАНДИИ. 

Какого-то хай-тека там нет.

Дмитрий В.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.09.2021 18:34:32
Цитата: sychbird от 03.09.2021 16:50:33Высокие технологии потому так называются, что не каждому по росту.


Electron - обычная лёгкая РН, которая строится усилиями НОВОЙ ЗЕЛАНДИИ.

Какого-то хай-тека там нет.
Усилиями американской компании Rocket Lab на территории Новой Зеландии (пока). Так вернее.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Kotofan

Цитата: polar от 03.09.2021 07:28:26
Цитата: sychbird от 03.09.2021 06:24:20Аномалия - это когда не вышла на расчетную орбиту.
Здесь же взрыв на участке работы первой ступени. Это - провал.
Должны были написать "ракета провела штатную работу с остатками топлива которая сопровождалась небольшим хлопком"?
У газовщиков хлопок это процесс дозвукового горения газовоздушной смеси, это для отличия от детонации, когда новые порции смеси детонируют от ударной волны. Бытовой газ очень редко детонирует. Наверное так. Но газовоздушная смесь может и детонировать, тогда разрушения сильно больше.

ZOOR

Цитата: USP09 от 03.09.2021 06:16:52Тут правда есть люди, которые думали, что будет как-то иначе?

Были люди, которые надеялись.
А так результат на 90% предсказуемый.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

#354
Цитата: Bell от 03.09.2021 07:43:40УРМ полетел с третьего раза.

Не хочу начинать холивар, но откровенно пиздеть изволите. Во что вас неоднократно мордой тыкали.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Дмитрий В.

Цитата: тавот от 03.09.2021 12:59:01
Цитата: Raul от 03.09.2021 10:54:53Интересно наблюдать за американской космонавтикой! Аварии на испытаниях идут одна за другой, как в 50-е годы.  Что они все туда ломанулись, кто их подзуживает делать все новые и новые ракеты для полета в космос? ::)
Туда же ломанулись и китайцы со своими ракетными стартапами, и некоторые другие. И только рогозинская братия сидит на попе ровно и с умным видом рассуждает о перспективах российской частной космонавтики. :'(
На мировом рынке есть место для двух-трёх, может быть, четырёх провайдеров пусковых услуг малых РН. Остальных этот нищебродский сегмент не прокормит. Поэтому из почти сотни проектов (в мире) до финиша дойдут единицы, остальные превратятся в пыль в картинки на сайте http://www.b14643.de/Spacerockets_1/index.htm.

Поэтому российским стартапам остаётся ещё более куцый кусочек рынка, биться за который или нет - пока совершенно неясно.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

polar

Цитата: Kotofan от 03.09.2021 18:47:32
Цитата: polar от 03.09.2021 07:28:26
Цитата: sychbird от 03.09.2021 06:24:20Аномалия - это когда не вышла на расчетную орбиту.
Здесь же взрыв на участке работы первой ступени. Это - провал.
Должны были написать "ракета провела штатную работу с остатками топлива которая сопровождалась небольшим хлопком"?
У газовщиков хлопок это процесс дозвукового горения газовоздушной смеси, это для отличия от детонации, когда новые порции смеси детонируют от ударной волны. Бытовой газ очень редко детонирует. Наверное так. Но газовоздушная смесь может и детонировать, тогда разрушения сильно больше.
Если речь про новости, то важен не технический термин, а эмоциональная окраска.Взрыв - вообще не является строгим термином в отличии от детонации. Если нужно окрасить новость в негатив, то разрыв баллона с азотом по давлением назовут взрывом. А если есть желание негатив приуменьшить, то гибель десятков людей и разрушение здания от детонации газовоздушной смеси будет хлопком.

Тут некоторые участники возмущаются что FireFly не употребили термины "взрыв" и "провал" в своей новости. Я попытался в сарказм приведя примеры реального приукрашения новостей. 

Если серьезно, то я считаю, что заявление "во время полета произошла нештатная ситуация которая привела к потере РН" является абсолютно адекватным для первых минут после аварии. Подробнее они сами скорее всего ещё не знали. Нужно анализировать телеметрию и видео, возможно моделировать события на стендах.

"Провал"- вообще не несёт в себе новой информации, а только сильную  негативную эмоциональную окраску. Такие слова никакие компании о себе употреблять не будут. Хорошо хоть никто не пожаловался, что FireFly не дописала в конце - "А вот Ангара с первого раза полетела"

Дмитрий В.

Цитата: ZOOR от 03.09.2021 20:01:32
Цитата: Bell от 03.09.2021 07:43:40УРМ полетел с третьего раза.

Не хочу начинать холивар, но откровенно пиздеть изволите. Во что вас неоднократно мордой тыкали.
Белл в данном конкретном случае является сторонником конспирологической гипотенузы Старого ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ZOOR

Цитата: Дмитрий В. от 03.09.2021 20:10:48Поэтому российским стартапам остаётся ещё более куцый кусочек рынка, биться за который или нет - пока совершенно неясно.

А какой стартап еще там бьется? ЛинИндастриал?

Господин Пушкин сложил лапы и уже работает на высокой должности в АО со 100% госучастием.
А про Севен7 пока что-то ИМХО не слышно.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

Цитата: polar от 03.09.2021 20:10:50Если серьезно, то я считаю, что заявление "во время полета произошла нештатная ситуация которая привела к потере РН" является абсолютно адекватным для первых минут после аварии. Подробнее они сами скорее всего ещё не знали. Нужно анализировать телеметрию и видео, возможно моделировать события на стендах.

То, что в кавычках - абсолютно нормальное заявление. Все истерики надо выкидывать.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому