Спутниковая система электронной почты «Гонец-Д1М»

Автор Александр Ч., 18.08.2006 11:59:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

petr-2000

Цитата: Vsevolod от 12.08.2021 13:35:43
Цитата: petr-2000 от 06.08.2021 10:48:59Можно поздравить участника форума Vsevolod ?
С чем?
Я подумал, что это продолжение Вашего проекта 2015 года. Но видимо ошибся. «Илимский» ввел в заблуждение.

Магадан2

На Максе соглашение с казахами подписывал врио гд АО Гонец, Черенков ПГ работает еще?

zandr

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18585.0#bot
ЦитироватьЭволюция в сфере связи
Компания «ИСС» готова к решению приоритетных задач космической госпрограммы.

Спойлер
Человеку, далёкому от космических технологий, трудно представить себе масштаб изменений, задуманных в отрасли спутниковых услуг на ближайшее десятилетие. Ещё 600 новых космических аппаратов на орбите? Казалось бы – орбитальная группировка регулярно обновляется, зачем ещё столько? На самом же деле России есть куда стремиться в развитии информационных спутниковых систем. Страна с населением более 145 млн человек, крайне неравномерно распределённым по регионам, имеет обширные зоны, где вообще нет доступа к современным услугам связи. Есть ограничения и в освоении богатых природными ресурсами территорий, таких как малонаселённые области Сибири и Крайнего Севера. Комплексно решить все задачи призвана перспективная государственная программа «Сфера» – главный космический проект нашей страны до 2030 года. Его обсуждение ведётся на многих площадках, где собираются представители власти и космической индустрии. Наша фирма представляет на них свои разработки по приоритетным направлениям госпрограммы.
[свернуть]
На прошедшем в июне международном форуме «Навитех-2021» разработанные в компании «ИСС» новые проекты систем спутниковой связи и передачи данных презентовал заместитель генерального конструктора Александр Кузовников. В своём докладе на сессии «Системы спутниковой связи и вещания» он рассказал, как развивалась спутниковая связь на геостационарной и средних орбитах и как продолжает развиваться сегодня в направлении низкоорбитальных группировок.
В докладе была детально представлена концепция создания новой орбитальной группировки спутниковой системы «Гонец» в составе 24 космических аппаратов на высоте 1500 км. «Новые «Гонцы» будут обладать расширенным функционалом, предоставлять большее количество услуг, – рассказал Александр Витальевич. – Помимо традиционной передачи данных, появится дополни- тельная услуга голосовой связи, которая позволит обеспечить непрерывную спутниковую телефонную связь на территории России».
...

cross-track

Цитата: zandr от 28.08.2021 08:39:16В докладе была детально представлена концепция создания новой орбитальной группировки спутниковой системы «Гонец» в составе 24 космических аппаратов на высоте 1500 км. «Новые «Гонцы» будут обладать расширенным функционалом, предоставлять большее количество услуг, - рассказал Александр Витальевич. - Помимо традиционной передачи данных, появится дополни- тельная услуга голосовой связи, которая позволит обеспечить непрерывную спутниковую телефонную связь на территории России».

Гонец жил, Гонец жив, Гонец будет жить! :D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

petr-2000

Цитата: zandr от 28.08.2021 08:39:16появится дополнительная услуга голосовой связи,
Она и сейчас есть, только ни одного примера реализации:
Цитата: undefinedТелефонный канал в подспутниковой зоне - 5 дуплексных каналов

Vsevolod

Пример реализации чего? Телефона? Так уже много лет назад это было сделано и показано, один ящик с трубкой разговаривал с другим ящиком.
Технически нет никаких проблем, более того, современным кодекам канал ретрансляции Гонца в 4800 б/с за глаза. Но есть две проблемы:
1. Никому не нужен телефон, который работает только когда борт проходит.
2. Чтоб разработать телефон размером хотя бы с Нокиа 5110, нужен инвестор, а вкладывать в разработку миллионы никто не будет, потому что см. п1.

petr-2000

Цитата: Vsevolod от 29.08.2021 02:28:50Пример реализации чего? Телефона? Так уже много лет назад это было сделано и показано, один ящик с трубкой разговаривал с другим ящиком.
Я думаю, что 98% продвинутых в космонавтике пользователей форума, уверены, что данный "фокус" с Гонцом не возможен в принципе.
Цитата: Vsevolod от 29.08.2021 02:28:50Но есть две проблемы:
1. Никому не нужен телефон, который работает только когда борт проходит.
2. Чтоб разработать телефон размером хотя бы с Нокиа 5110, нужен инвестор, а вкладывать в разработку миллионы никто не будет, потому что см. п1.
1я проблема уменьшается с увеличением КА в созвездии.
Для решения 2й проблемы необходимо для начала, что бы потенциальный инвестор знал об голосовой функции "Гонца". Ну хотя бы с МЧС начать.

NightFlight

Цитата: Vsevolod от 29.08.2021 02:28:50Пример реализации чего? Телефона? Так уже много лет назад это было сделано и показано, один ящик с трубкой разговаривал с другим ящиком.
Технически нет никаких проблем, более того, современным кодекам канал ретрансляции Гонца в 4800 б/с за глаза. Но есть две проблемы:
1. Никому не нужен телефон, который работает только когда борт проходит.
2. Чтоб разработать телефон размером хотя бы с Нокиа 5110, нужен инвестор, а вкладывать в разработку миллионы никто не будет, потому что см. п1.
3. Никому не нужна связь с абонентом на расстоянии пару тыс км, когда имеется возможность связи в глобальном масштабе и гораздо дешевле.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Vsevolod

Цитата: petr-2000 от 30.08.2021 16:19:48Я думаю, что 98% продвинутых в космонавтике пользователей форума, уверены, что данный "фокус" с Гонцом не возможен в принципе.


Есть один технический момент. Опция телефонной связи в Гонце с рождения, но расчет строился из речевой скорости 2.4 кбит/сек, естественно канал не отдается полностью под ТЛФ, там ещё кто-то должен быть, поэтому все это работало только на больших круглых антеннах и больших скоростях ("больших" применительно к Гонцу), 59 кбит или даже 119.
Сейчас же с развитием процессоров и алгоритмов, сжимать голос можно до 700 бит/сек, в три раза, т.е. можно снизить скорость радиоканала и работать на штырь. Создать телефон в габаритах Нокия 640, из которых основное это аккумулятор, в целом не так чтоб невозможно, технически.
Про КА в созвездии все так, для датчиков - отчетов - СМСок достаточно, для телефона - нет. Потенциальному инвестору надо что-то показать и продемонстрировать. Показать кирпич размером с Нокия440? Инвестор не поймет, а пресса начнет смеяться, под дружное улюлюканье диванных экспертов. Сделать сразу маленькими габаритами и красивым - сложно и дорого.

Vsevolod

Цитата: NightFlight от 30.08.2021 16:39:383. Никому не нужна связь с абонентом на расстоянии пару тыс км, когда имеется возможность связи в глобальном масштабе и гораздо дешевле.
"Да кому нужны ваши станки?! Понадобятся - мы все за рубежом купим".
"Гораздо дешевле" - это сколько?, можно в рублях с указанием ссылок на  тарифы?
- но это все ладно, это всего лишь мнение, оно может быть любым.

А вот рассуждения про пару тыс км, вот тут надо бы подумать, что абонент в ТЛФ режиме может соединяться со станцией приземления, которая в этот момент видит спутник, и голосовые пакеты по наземным сетям могут ходить немного дальше, чем пара тысяч км.

petr-2000

Цитата: Vsevolod от 30.08.2021 17:11:19Сделать сразу маленькими габаритами и красивым - сложно и дорого.
Это если упираться в устройства типа мобильной трубки, а если начать с встраиваемой аппаратуры в спецтехнику МЧС  или с  интеграции модема "Гонец" с голосовыми функциями с аварийными радиобуями, то габариты "Гонца" мало изменят габариты конечного изделия.

strapel

Цитата: Vsevolod от 30.08.2021 17:39:20А вот рассуждения про пару тыс км, вот тут надо бы подумать, что абонент в ТЛФ режиме может соединяться со станцией приземления, которая в этот момент видит спутник, и голосовые пакеты по наземным сетям могут ходить немного дальше, чем пара тысяч км.
 
Каждый КА "Гонец-М" оснащен БРТК "Садко". У этого радиотехнического комплекса 13 приемных каналов, минус 1-2 канала под "электронную почту", минус 1 канал под управление, тогда получается, что реальная (оптимистическая) абонентская емкость одного Гонца - 10 "телефонных линий". Плюс перерывы в видимости бортов. Такая вот телефония.

пс
можно перевести систему в режим "голосовой почты". 8 МБайт емкости бортового запоминающего устройства позволят хранить ~ 450 минут сильно пожатого аудио.

Vsevolod

По какому каналу у БРТК Садко идет управление?

strapel

Цитата: Vsevolod от 30.08.2021 23:26:44По какому каналу у БРТК Садко идет управление?
По какому каналу управляется сам БРТК Садко?
или
По какому каналу БРТК Садко мог бы управлять стадом терминалов с функцией телефонной связи?

Vsevolod

И то и другое, Вы сказали:

Цитата: strapel от 30.08.2021 22:53:0213 приемных каналов, минус 1-2 канала под "электронную почту", минус 1 канал под управление, тогда получается,
Вот интересно, какой канал под управление и как вообще распределяются каналы.

strapel

Цитата: Vsevolod от 31.08.2021 13:06:26И то и другое, Вы сказали:

Цитата: strapel от 30.08.2021 22:53:0213 приемных каналов, минус 1-2 канала под "электронную почту", минус 1 канал под управление, тогда получается,
Вот интересно, какой канал под управление и как вообще распределяются каналы.
Это мое предположение: как мог-бы работать КА Гонец-М в режиме предоставления телефонной связи.


zandr

https://www.youtube.com/watch?v=G5nxdata7p8Бегущая строка:
ЦитироватьКомпания «ИСС» работает над эскизным проектом низкоорбитальной системы персональной спутниковой связи. Эскизный проект предусматривает создание космических аппаратов «Гонец-М1» с 10-летним сроком службы на орбите. Космические аппараты «Гонец-М1» предназначены для обеспечения услуг связи и передачи данных.

Магадан2

Цитата: zandr от 03.09.2021 19:37:24https://www.youtube.com/watch?v=G5nxdata7p8Бегущая строка:
Цитата: undefinedКомпания «ИСС» работает над эскизным проектом низкоорбитальной системы персональной спутниковой связи. Эскизный проект предусматривает создание космических аппаратов «Гонец-М1» с 10-летним сроком службы на орбите. Космические аппараты «Гонец-М1» предназначены для обеспечения услуг связи и передачи данных.

Это хорошо что ИСС работает, но эскизный проект делается уже лет 5, с 2016 г., что так долго?

cross-track

#1859
Цитата: Магадан2 от 05.09.2021 12:06:56
Цитата: zandr от 03.09.2021 19:37:24https://www.youtube.com/watch?v=G5nxdata7p8Бегущая строка:
Цитата: undefinedКомпания «ИСС» работает над эскизным проектом низкоорбитальной системы персональной спутниковой связи. Эскизный проект предусматривает создание космических аппаратов «Гонец-М1» с 10-летним сроком службы на орбите. Космические аппараты «Гонец-М1» предназначены для обеспечения услуг связи и передачи данных.

Это хорошо что ИСС работает, но эскизный проект делается уже лет 5, с 2016 г., что так долго?
Так не СпейсХ-ж делает, поди!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!