SpaceX Super Heavy Orbital Stage

[cross-track]

А как обстоят дела у КК Старшип с возможностью ручного пилотирования?

А что там пилотировать? Хотя для лунного варианта скорей возможность выбрать точку посадки будет.

Я не уверен, что функция ручного управления вообще будет доступна для КК Старшип. Запас горючего мал, и "человеческие ошибки" вряд ли допустимы.

[cross-track]

И еще вопрос. А первая ступень (бустер) всегда будет возвращаться к месту старта для "подхвата" рукой? Это ведь не очень хорошо с точки зрения затрат топлива, или как?

[Дем]

И еще вопрос. А первая ступень (бустер) всегда будет возвращаться к месту старта для "подхвата" рукой? Это ведь не очень хорошо с точки зрения затрат топлива, или как?

Ну плавучих платформ куплено две, так что вполне можно стартовать с одной и садиться на другую.

[cross-track]

И еще вопрос. А первая ступень (бустер) всегда будет возвращаться к месту старта для "подхвата" рукой? Это ведь не очень хорошо с точки зрения затрат топлива, или как?

Ну плавучих платформ куплено две, так что вполне можно стартовать с одной и садиться на другую.

Не, пока на платформах не будет "посадочных рук", бустер туда садиться не будет. Ведь у него нет ног!

[Непричастный]

"экономическая эффективность уже есть"  только на словах Маска неподтвержденная строгой финансовой отчетностью.
Если бы не было открытой отчетности по Шаттлу , то все заинтересованные тоже вещали б по всем утюгам что
 "экономическая эффективность" многоразовости этой калоши была.

Маск использует многоразовость во вред и убыток в себе? Я правильно вас понимаю? Так во вред, что аж 10 раз один бустер уже запустил?
И да, мне тоже интересно, что ж это такое "правильная многоразовость". Поделитесь мудростью, пожалуйста! Приобщите нас!

[Верный Союзник с Окинавы]

И еще вопрос. А первая ступень (бустер) всегда будет возвращаться к месту старта для "подхвата" рукой? Это ведь не очень хорошо с точки зрения затрат топлива, или как?

По моим подсчётам, там около 3900 м/с ХС тратится на такой манёвр.

[Дем]

По моим подсчётам, там около 3900 м/с ХС тратится на такой манёвр.

угу, только вот масса более чем на порядок ниже чем при взлёте.

[cross-track]

И еще вопрос. А первая ступень (бустер) всегда будет возвращаться к месту старта для "подхвата" рукой? Это ведь не очень хорошо с точки зрения затрат топлива, или как?

По моим подсчётам, там около 3900 м/с ХС тратится на такой манёвр.

До фига!

[Kobold]

Камеры у РД те же самые, Глушко только ТНА переделал (на подключёный через гофры, потому что жёстко закреплённый качать - гнилая идея)

К тому же любая жёсткая труба это дополнительная кинематическая связь, грозящая нерасчётными усилиями, напряжениями, и, соответственно, деформациями.

[Kobold]

Да, ладно!

Кстати, Дмитрий, я заметил, что американцы куда более часто используют сильфоны на трубопроводах ЖРД. Правда, я заметил это только у F-1 и SSME. У того же мошенника Маска в Мерлине и Рапторе сильфоны на трубопроводах не замечены.

[Верный Союзник с Окинавы]

По моим подсчётам, там около 3900 м/с ХС тратится на такой манёвр.

угу, только вот масса более чем на порядок ниже чем при взлёте.

Вот с учётом этого и выйдет 3900 м/с.

[Дем]

У того же мошенника Маска в Мерлине и Рапторе сильфоны на трубопроводах не замечены.

А как же они качаются?

[Zhilinsky Valerij]

По моим подсчётам, там около 3900 м/с ХС тратится на такой манёвр.

угу, только вот масса более чем на порядок ниже чем при взлёте.

Вот с учётом этого и выйдет 3900 м/с.

Увы, для многоразовой ступени так просто одной Хс не обойтись. Надо отдельно указывать Хс до разделения, и после отделения верхней ступени, потому, что заправленная верхняя ступень (а часто с кораблём или спутником) имеет массу, сравнимую с со стартовой массой нижней ступени.
   

[Дмитрий В.]

Да, ладно!

Кстати, Дмитрий, я заметил, что американцы куда более часто используют сильфоны на трубопроводах ЖРД. Правда, я заметил это только у F-1 и SSME. У того же мошенника Маска в Мерлине и Рапторе сильфоны на трубопроводах не замечены.

Здесь надо понимать, для чего и в каких местах ставятся сильфоны, и для чего сильфон вообще нужен.
1) Сильфон - это компенсатор линейных и угловых перемещений.
2) Сильфон ставится на трубопроводы в основном для достижения трёх целей:
- обеспечить подвижность трубопровода при качании двигателя
- облегчить монтаж трубопроводов, когда достижимая точность не позволяет состыковать смежные части трубопровода
- обеспечить компенсацию температурных и механических деформаций для уменьшения паразитных механических нагрузок.

[Верный Союзник с Окинавы]

По моим подсчётам, там около 3900 м/с ХС тратится на такой манёвр.

угу, только вот масса более чем на порядок ниже чем при взлёте.

Вот с учётом этого и выйдет 3900 м/с.

Увы, для многоразовой ступени так просто одной Хс не обойтись. Надо отдельно указывать Хс до разделения, и после отделения верхней ступени, потому, что заправленная верхняя ступень (а часто с кораблём или спутником) имеет массу, сравнимую с со стартовой массой нижней ступени.

Да ёкарный бабай, говорю же я, что с учётом этого посчитал.

3900 м/с.

P.S. Для суборбитального полёта нужно порядка 1400 м/с.

[cross-track]

P.S. Для суборбитального полёта нужно порядка 1400 м/с.

маловато будет, прыгать если не в высоту, а на дальность

[Zhilinsky Valerij]

Увы, для многоразовой ступени так просто одной Хс не обойтись. Надо отдельно указывать Хс до разделения, и после отделения верхней ступени, потому, что заправленная верхняя ступень (а часто с кораблём или спутником) имеет массу, сравнимую с со стартовой массой нижней ступени.

Да ёкарный бабай, говорю же я, что с учётом этого посчитал.

3900 м/с.

P.S. Для суборбитального полёта нужно порядка 1400 м/с.

Ещё раз повторяю, вы сложили тонну пуха и тонну железа - что получилось? Правильный ответ должен выглядеть примерно так:
 
Хс разгона верхней ступени массой 1200 тонн 1600 м/с
Хс на возвращение и посадку Супер Хэви после отделения Старшипа 2000 м/с.
 
Эти цифры относятся к разным объектам, поэтому их не надо складывать.
   

[Настрел]

И еще вопрос. А первая ступень (бустер) всегда будет возвращаться к месту старта для "подхвата" рукой? Это ведь не очень хорошо с точки зрения затрат топлива, или как?

По моим подсчётам, там около 3900 м/с ХС тратится на такой манёвр.

Тут правильнее считать не сколько тратится на маневр возврата, а сколько дельтавэ бустер недодает второй ступени. И там всё будет уже не так ужасно.

[Dims]

А объясните плиз, Мехазилла. Это же просто броское название обычной "руки", которая есть на всех стартовых площадках всех ракет плюс способность ловить ракеты на посадке, верно? Или у нее есть ещё что-то замечательное?

[Quetzalcoatl]

А объясните плиз, Мехазилла. Это же просто броское название обычной "руки", которая есть на всех стартовых площадках всех ракет плюс способность ловить ракеты на посадке, верно? Или у нее есть ещё что-то замечательное?

Ну, да, мы как раз Вас ждали 8 страниц тому назад.  Удерживает и отпускает СХ при взлете другой механизм, ИМХО, весьма хрупкий и ненадежный.  А Меказилла никакого отношения у старту не имеет.