Колонизация планет VS Космические поселения

Автор Алексей Кириенко, 26.08.2021 17:01:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

benderr

Цитата: Mehannik от 29.08.2021 21:12:27Миром правит естественный отбор - кто сильнее и более способный к приспособлению к меняющимся внешним условиям - тот и выживет.
пока «корона » быстрей.не? ;)
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.08.2021 21:38:10
Цитата: benderr от 29.08.2021 21:26:41и что мы видим  «в мире»?
а мы видим,что в космосе,изза естественного отбора человеки не живут.
да они даже в водах (глубинах) теплого черного моря не живут! 
и это за миллионы лет.
странный такой «естественный отбор»,не? ;)
Некоторое время назад люди не жили ни там, где нынче Москва, ни там, где сейчас Киев. Ну и что? Москва и Киев непригодны для проживания людей по твоему мнению?
 


ГЫГЫ!! вот вы мне расскажите,сколько строилась москва и киев,кем,как и почему в результате «естественного отбора» им нехватает меди. это ж вы писали:«беда!медь кончается»! а если ни москве ни киеву недостатка меди нет,то оп чем вы тут пишете? повозражать? ;)
пс.
дак че там с «естественным отбором» в теплых глубинах моря?
;D ;D ;D
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.08.2021 21:38:10Некоторое время назад люди не жили ни там, где нынче Москва, ни там, где сейчас Киев. Ну и что? Москва и Киев непригодны для проживания людей по твоему мнению?
для особо одаренных: ;D ;D ;D


 москва и киев всегда были естественной средой обитания.
марс и астеройды-НИКОГДА небыли.
неужто могучий ганглий недопер? :o ;) 8)
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Nicky

Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.08.2021 20:47:29А месторождения цветных металлов вырабатываются, и, например, месторождения меди уже на исходе.
Так медь-то, как и  все остальные нелетучие и нерадиоактивные элементы, никуда с Земли не девается.
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.08.2021 20:47:29Но главная причина нехватки ресурсов - увеличение х количества, включённого в хозяйственный оборот. Лития, например, не стало меньше, но значительно увеличился спрос на литий - вот и нехватка.
Всё можно заменить при желании.
https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acsenergylett.0c02181

Непричастный

Цитата: benderr от 29.08.2021 21:56:35
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.08.2021 21:38:10Некоторое время назад люди не жили ни там, где нынче Москва, ни там, где сейчас Киев. Ну и что? Москва и Киев непригодны для проживания людей по твоему мнению?
для особо одаренных: ;D ;D ;D


 москва и киев всегда были естественной средой обитания.
марс и астеройды-НИКОГДА небыли.
неужто могучий ганглий недопер? :o ;) 8)
я извиняюсь, что влезаю в культурный спор двух джентельменов, но хотелось бы узнать, хотя бы в общих чертах, а Сахара, Чукотка или Огненная Земля являются естественной средой обитания для людей или нет? И кстати, критерий "естественности" тоже было бы не плохо прояснить
Не боги горшки наполняют...

algol5720

Цитата: makdy от 27.08.2021 17:40:08Словом, человек призван в мир, чтобы помочь Вселенной выжить. Она же, в общем, безразлична к нему. Он лишь ступень в ее развитии."

Так что не надо слишком много мнить о себе, а делать то, что отведено природой.
;D ;D ;D

Mehannik

Цитата: benderr от 29.08.2021 21:26:41
Цитата: Mehannik от 29.08.2021 21:12:27Миром правит естественный отбор
как верно! ;D


и что мы видим  «в мире»?
а мы видим,что в космосе,изза естественного отбора человеки не живут.
да они даже в водах (глубинах) теплого черного моря не живут! 
и это за миллионы лет.
странный такой «естественный отбор»,не? ;)
Ну, сейчас люди в космосе живут - на МКС, например... Могут и на Марсе научиться жить и на других небесных телах. А на вопрос зачем - вам никто толкового ответа не даст. Просто так положено природой - распространять жизнь где только можно. Может человек для этого и появился?

Zhilinsky Valerij

Цитата: Nicky от 30.08.2021 07:53:05
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.08.2021 20:47:29А месторождения цветных металлов вырабатываются, и, например, месторождения меди уже на исходе.
Так медь-то, как и  все остальные нелетучие и нерадиоактивные элементы, никуда с Земли не девается.
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.08.2021 20:47:29Но главная причина нехватки ресурсов - увеличение х количества, включённого в хозяйственный оборот. Лития, например, не стало меньше, но значительно увеличился спрос на литий - вот и нехватка.
Всё можно заменить при желании.
https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acsenergylett.0c02181
Во первых теряется, рассеивается в концентрациях, когда её извлечение убыточно. Заменить можно всё, например, вас можно заменить на барана - живой вес примерно тот же. А для меди замена или слишком дорога, или не приемлема по комплексу свойств.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij


Цитата: benderr от 29.08.2021 21:56:35
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.08.2021 21:38:10Некоторое время назад люди не жили ни там, где нынче Москва, ни там, где сейчас Киев. Ну и что? Москва и Киев непригодны для проживания людей по твоему мнению?
для особо одаренных: ;D ;D ;D
   
 москва и киев всегда были естественной средой обитания.
марс и астеройды-НИКОГДА небыли.
неужто могучий ганглий недопер? :o ;) 8)
Сугубое враньё. "Дикий человек" не выживет на широте Киева, тем более Москвы. За пределами субтропиков человек, в своём естественном состоянии, не выживет. Расселился по всей планете человек потому, что научился шить одежду, строить жилища и пользоваться огнём, и далее всеми достижениям науки и техники.
   
Поэтому бесполезно твердить, что Луна или Марс непригодны для жизни. Между прочим, Земля, без индустриального земледелия тоже не прокормит нынешнее человечество. Значит надо научиться строить на Луне и Марсе сооружения с искусственной средой обитания, пригодной для жизни человека.
   

Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Nicky

Цитата: Zhilinsky Valerij от 30.08.2021 13:10:50
Цитата: Nicky от 30.08.2021 07:53:05
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.08.2021 20:47:29А месторождения цветных металлов вырабатываются, и, например, месторождения меди уже на исходе.
Так медь-то, как и  все остальные нелетучие и нерадиоактивные элементы, никуда с Земли не девается.
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.08.2021 20:47:29Но главная причина нехватки ресурсов - увеличение х количества, включённого в хозяйственный оборот. Лития, например, не стало меньше, но значительно увеличился спрос на литий - вот и нехватка.
Всё можно заменить при желании.
https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acsenergylett.0c02181
Во первых теряется, рассеивается в концентрациях, когда её извлечение убыточно. Заменить можно всё, например, вас можно заменить на барана - живой вес примерно тот же. А для меди замена или слишком дорога, или не приемлема по комплексу свойств.
Может я ошибаюсь, но мне кажется, что извлечь на Земле медь из отходов все же проще и дешевле, чем извлечь ее из сульфидов меди на Луне или Марсе.

Nicky

Цитата: Zhilinsky Valerij от 30.08.2021 13:26:56Поэтому бесполезно твердить, что Луна или Марс непригодны для жизни.
На Земле хотя бы есть атмосфера, гидросфера, магнитосфера и биосфера. На Марсе наверно клево, но там же ничего этого нет и без скафандра я бы приуныл.

Непричастный

Цитата: Nicky от 30.08.2021 14:01:00
Цитата: Zhilinsky Valerij от 30.08.2021 13:26:56Поэтому бесполезно твердить, что Луна или Марс непригодны для жизни.
На Земле хотя бы есть атмосфера, гидросфера, магнитосфера и биосфера. На Марсе наверно клево, но там же ничего этого нет и без скафандра я бы приуныл.
Это ресурсы, которые мы используем. Раньше, за пределами Рифтовой долины в Кении и этих ресурсов, для выживания пятикантропов, не хватало. А сейчас не факт, что марсианских ресурсов будет мало для выживания колонии, при соответсвующем оборудовании и экипировки
Не боги горшки наполняют...

Nicky

Цитата: Непричастный от 30.08.2021 14:14:17
Цитата: Nicky от 30.08.2021 14:01:00
Цитата: Zhilinsky Valerij от 30.08.2021 13:26:56Поэтому бесполезно твердить, что Луна или Марс непригодны для жизни.
На Земле хотя бы есть атмосфера, гидросфера, магнитосфера и биосфера. На Марсе наверно клево, но там же ничего этого нет и без скафандра я бы приуныл.
Это ресурсы, которые мы используем. Раньше, за пределами Рифтовой долины в Кении и этих ресурсов, для выживания пятикантропов, не хватало. А сейчас не факт, что марсианских ресурсов будет мало для выживания колонии, при соответсвующем оборудовании и экипировки
А что вы понимаете под словом "колония"?

Непричастный

Цитата: Nicky от 30.08.2021 14:16:13
Цитата: Непричастный от 30.08.2021 14:14:17
Цитата: Nicky от 30.08.2021 14:01:00
Цитата: Zhilinsky Valerij от 30.08.2021 13:26:56Поэтому бесполезно твердить, что Луна или Марс непригодны для жизни.
На Земле хотя бы есть атмосфера, гидросфера, магнитосфера и биосфера. На Марсе наверно клево, но там же ничего этого нет и без скафандра я бы приуныл.
Это ресурсы, которые мы используем. Раньше, за пределами Рифтовой долины в Кении и этих ресурсов, для выживания пятикантропов, не хватало. А сейчас не факт, что марсианских ресурсов будет мало для выживания колонии, при соответсвующем оборудовании и экипировки
А что вы понимаете под словом "колония"?
Я, вроде по-русски написал. И обсуждается здесь колонизация планет. Если вы базовых понятий не понимаете, то что вы в этой теме делаете?
Не боги горшки наполняют...

Nicky

Цитата: Непричастный от 30.08.2021 14:23:04Я, вроде по-русски написал. И обсуждается здесь колонизация планет.
Откуда мне знать что Вы понимаете под "колонизация планет". Расскажите?

Непричастный

Цитата: Nicky от 30.08.2021 14:26:19
Цитата: Непричастный от 30.08.2021 14:23:04Я, вроде по-русски написал. И обсуждается здесь колонизация планет.
Откуда мне знать что Вы понимаете под "колонизация планет". Расскажите?
Создание человеческого поселения на планете способного выживать без поддержки материнской планеты. По-моему это базовое определение, вообще-то. Или у вас есть какое-то другое определение? Отличное от этого?
Не боги горшки наполняют...

Дем

Цитата: makdy от 29.08.2021 15:46:51Проблемы, имхо, в основном пока моральные, политические, этические. Без  обустройства Земли, ее очистке от мусора и избытка населения, с космосом одни проблемы будут.  Чисто научное освоение будет иметь смысл, не более. Для остального нет материальной и научной базы.
Чуть меньше века назад один австриец попыталься сделать очистку - фигня вышла.
Так что надо просто отойти и подождать пока само вымрет.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Дем

Цитата: benderr от 29.08.2021 19:10:34Странный вопрос. у вас инет тока от старлинка? :o
или для вас Коми-это дикие дебри?
Может и не очень дикие, но с инетом там плохо. А с его свободой ещё хуже.
Цитата: benderr от 29.08.2021 19:24:02все ваши колумбы приплыли из пригодных для житья мест в пригодные же для житья места.
что вам не понятно?
дома могли выйти,наломать хвороста разжечь огонь и зажарить утку,и по прибытии абсолютно тоже самое. вы мриите о жизни в вакууме.
Ну так огонь - далеко не естественно, между прочим.  И не более неестественно, чем скафандр.

А скоро и тут скафандр придётся носить, от Вируса.
Цитата: benderr от 29.08.2021 21:56:35москва и киев всегда были естественной средой обитания.
марс и астеройды-НИКОГДА небыли.
Без продуктов цивилизации ты даже в Киеве не говоря о Москве в первую же зиму замёрзнешь.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Nicky

Цитата: Непричастный от 30.08.2021 14:28:50Создание человеческого поселения на планете способного выживать без поддержки материнской планеты. По-моему это базовое определение, вообще-то. Или у вас есть какое-то другое определение? Отличное от этого?
Такого вроде этого и на Земле нет? Ну, то есть, что бы была община способная выживать изолировано от других земных обществ. Ну, разве что какие-нибудь андаманцы. Но, с другой стороны, у них есть все что надо для жизни - атмосфера, магнитосфера, гидросфера и биосфера. Не?
У вас есть какая-то модель как будет устроена такая община?

Nicky

Цитата: Дем от 30.08.2021 14:43:11Без продуктов цивилизации ты даже в Киеве не говоря о Москве в первую же зиму замёрзнешь.
Вроде когда люди заселяли этот регион там было не теплее, чем сейчас и ничего кроме шкур у них не было? :)