Российский андроид в космосе

Автор Димитър, 24.03.2013 18:54:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Цитата: Lunatik-k от 29.08.2021 14:16:37
Цитата: benderr от 29.08.2021 11:04:52
Цитата: Lunatik-k от 29.08.2021 10:34:59и сразу высаживать космонавтов на поверхность минимум на 3-6 месяцев.
и? и -ЧТО ДАЛЬШЕ? ;D ;D

в бочках сидеть?
все время сидеть в бочках?
тогда нахрена там люди?
а если вылазить из бочек-то наступает-цитирую:

Цитата: Lunatik-k от 28.08.2021 22:22:36от неоправданного риска там, где этот риск не нужен
сам полет(взлет и перелет и посадка) тоже «неоправданный риск».

не?
и далее- любой выход из бочки-«неоправданный риск».
не?
вообще странно это обсуждать.
космонавты пол жизни мечтают и готовятся выполнять свою РАБОТУ. вы утверждаете,что это неоправданный риск,значит-запретить? 
еще раз,по слогам:
взлет,и пере-лет и при-лу-не-ние есть риск. то же са-мое с МКС!
все это-РИСК.
вы не знали?
я снова спрашиваю, если все это риск-то следует ли отменить ПК? :o
Ваши рассуждения мне напоминают рассуждения некоторых менеджеров сидящих в мягком кресле в помещении с регулируемым микроклиматом.
Они рассуждают так:
 зачем покупать более дорогое точило с защитным прозрачным стеклом.
Когда можно купить недорогое точило без защитного стекла.
Ведь все те кто работает на точиле все равно по технике безопасности должны одевать защитные очки.
А если кусок отлетевшего резца поранит щеку рабочему, то ведь ему за некоторый риск платят зарплату и страховку.
 А на съэкономленные деньги на покупке недорого точила, можно купить новое мягкое кресло и выписать себе любимому премию.

А ведь ФЁДОР это тоже защитное стекло на точиле, которое спасет здоровье космонавта, от излишних доз космической радиации.

Я считаю что лишний неоправданный риск это откровенное преступление.
Пилотируемая космонавтика нужна, во многом без нее не обойтись, но все риски нужно свести к минимуму.

ВКД и эксплуатация скафандра - давно рутина, а не "огромный риск".

Inti

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 29.08.2021 17:36:30ВКД и эксплуатация скафандра - давно рутина, а не "огромный риск".
Да-да, поэтому за каждый выход космонавтам идёт доплата.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

benderr

Цитата: Lunatik-k от 29.08.2021 14:16:37Ваши рассуждения мне напоминают рассуждения некоторых менеджеров сидящих в мягком кресле в помещении с регулируемым микроклиматом
;D


БЛЖД!
я строитель!
на мне с десяток шрамов и переломов.
99%из них-на работе.
дайте мне робота,чтоб вместо меня работал,а то у меня новые шрамы и травмы появятся от «неоправданного риска» работы с болгаркой,электропилой,сваркой,работе на крышах,в подвалах,с электрикой и просто с вредными красками!! ;D ;D ;D
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Inti

Цитата: benderr от 29.08.2021 19:50:42
Цитата: Lunatik-k от 29.08.2021 14:16:37Ваши рассуждения мне напоминают рассуждения некоторых менеджеров сидящих в мягком кресле в помещении с регулируемым микроклиматом
;D


БЛЖД!
я строитель!
на мне с десяток шрамов и переломов.
99%из них-на работе.
дайте мне робота,чтоб вместо меня работал,а то у меня новые шрамы и травмы появятся от «неоправданного риска» работы с болгаркой,электропилой,сваркой,работе на крышах,в подвалах,с электрикой и просто с вредными красками!! ;D ;D ;D
Надеюсь ты застрахован? Потому что никто ТЕБЯ роботами заменять не будет, вся твоя жизнь гораздо дешевле чем один скафандр, или чем подготовка одного космонавта.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

benderr

Цитата: Inti от 29.08.2021 21:38:08Надеюсь ты застрахован? Потому что никто ТЕБЯ роботами заменять не будет, вся твоя жизнь гораздо дешевле чем один скафандр, или чем подготовка одного космонавта. 
;D


ГГГ!
пфе! и что?а какая разница?
что мне,страховка боль и рану уберет?
а на счет цены жизни-для меня она бесценна,для работников наса равна нулю. точ также и скафандры.в космосе они бесценны,на свалке-равны нулю.  и ниссан стоящий сейчас на коста-брава равен нулю. приеду,буду ездить-цена значительно возрастет.
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

AKr

#4825
Цитата: Lunatik-k от 29.08.2021 14:16:37Ваши рассуждения мне напоминают рассуждения некоторых менеджеров сидящих в мягком кресле в помещении с регулируемым микроклиматом.
Они рассуждают так:
 зачем покупать более дорогое точило с защитным прозрачным стеклом.
Когда можно купить недорогое точило без защитного стекла.
Ведь все те кто работает на точиле все равно по технике безопасности должны одевать защитные очки.
А если кусок отлетевшего резца поранит щеку рабочему, то ведь ему за некоторый риск платят зарплату и страховку.
 А на съэкономленные деньги на покупке недорого точила, можно купить новое мягкое кресло и выписать себе любимому премию.

А ведь ФЁДОР это тоже защитное стекло на точиле, которое спасет здоровье космонавта, от излишних доз космической радиации.

Я считаю что лишний неоправданный риск это откровенное преступление.
Пилотируемая космонавтика нужна, во многом без нее не обойтись, но все риски нужно свести к минимуму.
1. Нафига мне Ваше точило с защитным стеклом?
У меня даже пила с лазерной заточкой, а рыболовные крючки с химической. Все это делается при изготовлении на заводе и никаким Федором точилом не ремонтируется.
2. Вам пилотируемая космнавтика нужна только для "поддержания статуса сверхдержавы", и тут никакой робот космонавта не заменит. Печётесь о безопасности космонавтов - откажитесь от ПК. Уверяю Вас, что отсутствие ПК у России никто особо не заметит, так как статус сверхдержавы потерян и уже давно определяется не этим.
3. Откровенное преступление - это когда десятилетиями изъятые из бюджета деньги тратятся впустую.

Inti

Цитата: AKr от 30.08.2021 00:16:14Откровенное преступление - это когда десятилетиями изъятые из бюджета деньги тратятся впустую
Особенно это было преступлением против американцев которым приходилось платить бешеные бабки за каждое кресло в Союзах (почти 10 лет).
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

AKr

Цитата: Inti от 30.08.2021 03:21:00
Цитата: AKr от 30.08.2021 00:16:14Откровенное преступление - это когда десятилетиями изъятые из бюджета деньги тратятся впустую
Особенно это было преступлением против американцев которым приходилось платить бешеные бабки за каждое кресло в Союзах (почти 10 лет).
И куда ушли эти бабки?  Окупили затраты на ПК?  А на сдачу Федю слепили? (как то Вы сразу про него забыли)
Не волнуйтесь за американцев. У них своя голова есть.

Inti

Цитата: AKr от 30.08.2021 05:28:50И куда ушли эти бабки?  Окупили затраты на ПК?
Частично конечно да. А впрочем я согласен что ПК пора ограничивать и замещать вначале аватарами а потом роботами (по мере развития ИИ). Ну и про обычную автоматику не забывать конечно.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Цитата: Inti от 29.08.2021 19:07:33
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 29.08.2021 17:36:30ВКД и эксплуатация скафандра - давно рутина, а не "огромный риск".
Да-да, поэтому за каждый выход космонавтам идёт доплата.

Да, поскольку это работа. А что?

Цитата: Inti от 30.08.2021 03:21:00
Цитата: AKr от 30.08.2021 00:16:14Откровенное преступление - это когда десятилетиями изъятые из бюджета деньги тратятся впустую
Особенно это было преступлением против американцев которым приходилось платить бешеные бабки за каждое кресло в Союзах (почти 10 лет).

Только разница в том, что Союз - это пусть и старый, но функциональный корабль с возможностью доставки экипажей и стыковки со станциями.

Федро - бесполезный, АБСОЛЮТНО бесполезный мусор.

Цитата: Inti от 30.08.2021 06:51:04
Цитата: AKr от 30.08.2021 05:28:50И куда ушли эти бабки?  Окупили затраты на ПК?
Частично конечно да. А впрочем я согласен что ПК пора ограничивать и замещать вначале аватарами а потом роботами (по мере развития ИИ). Ну и про обычную автоматику не забывать конечно.

Аватары - ненужная дрянь.

Не нужны космонавты и ПК? Делай автоматы, незачем делать человеческую инфраструктуру на КК/других планетах.

Inti

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.08.2021 08:27:42
Цитата: undefined
Цитата: undefinedВКД и эксплуатация скафандра - давно рутина, а не "огромный риск".
Да-да, поэтому за каждый выход космонавтам идёт доплата.

Да, поскольку это работа. А что?
Сам себе противоречишь. Кто ж кому доплачивает за рутинную работу?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Давайте лучше посмотрим на этого замечательного китайского робота который в отличие от Бостон Д. способен хоть что-то реально полезное делать благодаря своим рукам и очевидно гораздо меньшей стоимости:

https://www.youtube.com/watch?v=w-Cjb4MhZo0

А тут на 1:07 он в режиме аватара:

https://www.youtube.com/watch?v=ypsnpNujnAw

А тут видно что он стал двигаться плавнее и "человечнее"

https://www.youtube.com/watch?v=lWdcyWwQ4R0

Это конечно всего лишь игрушка как и роботы от Бостон - но гораздо более доступная и полезная т.к. у неё есть две руки и пальцы а не культяшки или примитивная клешня на штанге. Вот только танцевать он как бостонцы не умеет... а какая от этих танцев польза, так же как и от закоса под плавные движения живого человека или собаки?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Dims

Роботы Бостон Дайнемикс не игрушки. 

Отличительная черта роботов нового поколения в том, что они находятся в постоянной обратной связи с реальностью. Например, если робот что-то тянет, а оно сопротивляется, то он это чувствует и тянет сильнее. Или если добот идёт, а поверхность оказывается неровной, что приводит к потере равновесия, то робот предпринимает движения, компенсирующие ситуацию.

Иными словами, идёт постоянный поток механической информации как от робота наружу, так и снаружи внутрь робота.

Этот факт демонстрируется видеороликами, где роботов Бостон Дайнемикс толкают, тянут, где они подскальзываются или у них изпод носа уводят предметы.

Иными словами, падения доказывают силу робота, а не его слабость.

Роботы старого поколения, к которым можно отнести все механические игрушки и обычных промышленных роботов, просто выполняют движения по заданной траектории, либо с минимальной вариабельностью. Эти роботы не "чувствуют" реальность, не знают, как получается у них то действие, которое они выполняют и не предпринимают ничего, чтобы действие-таки получилось.

По демонстрациям выше, а так же, таких роботов, как Азимо, Сяоми и др. не видно, чтобы они находились в обратной связи с реальностью. Они просто спроектированы так, что все время находятся в равновесии и выполняют движения по программе. Так что они больше претендуют на звание "игрушек".
Димс

Dims

Хотя нет, вижу, что на Ubtech вешают грузы и слегка подталкивают. Но видно, что степень его компенсаторных способностей намного ниже, чем у Бостон Дайнемикс
Димс

Цитата: Inti от 30.08.2021 12:40:02
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.08.2021 08:27:42
Цитата: undefined
Цитата: undefinedВКД и эксплуатация скафандра - давно рутина, а не "огромный риск".
Да-да, поэтому за каждый выход космонавтам идёт доплата.
Да, поскольку это работа. А что?
Сам себе противоречишь. Кто ж кому доплачивает за рутинную работу?

Всегда доплачивают.

Например сторожу могут доплатить за работу грузчиком.

Astro Cat

Цитата: Inti от 30.08.2021 12:50:17Это конечно всего лишь игрушка как и роботы от Бостон

Робособаки от Бостона патрулирует территорию, определяют и показывают охране незнакомцев.
Роботы-грузчики от Бостона работают грузчиками.

А это всего лишь игрушка, работающая по программе в ранее записанной комнате с заранее установленными предметами. Но некоторая возможность автономии есть. В отличии от тупого Феди, он может ходить сам по гладкому полу и строго подобранным ступеням.

Dims

Цитата: Astro Cat от 30.08.2021 18:26:53строго подобранным ступеням
Не факт, что ступени строго подобраны. Он вполне может определять их положение и поднимать ногу на нужную высоту, кажется, сейчас такой алгоритм может написать даже студент.
Димс

Astro Cat

Цитата: Dims от 30.08.2021 19:52:26Не факт, что ступени строго подобраны.

У него камер и лидаров не видно. Это имитатор робота, имхо. Его максимум - развлечение публики по 50 раз отработанному и записанному в память маршруту. А вот у бостонского Атласа - лидар и он каждый свой шаг корректирует. Ходит по неровностям.

Inti

#4838
Цитата: Astro Cat от 30.08.2021 22:13:15У него камер и лидаров не видно. Это имитатор робота, имхо. Его максимум - развлечение публики по 50 раз отработанному и записанному в память маршруту.
Да нет, там как раз всё довольно-таки по взрослому сделано, есть и камеры и ультразвуковые сенсоры и датчики усилий, т.е. он ориентируется в соответствии с обстановкой:


Больше тут: https://www.ubtrobot.com/pages/walkertest?_pos=1&_sid=2bbb866b2&_ss=r&ls=en

Но главный прикол в том что у него должна быть доступная цена. Хотя они сейчас пока эту модель не продают, но всяко не больше 5 штук будет. Это уже может пойти как массовый продукт для которого стоит писать софт, развивать железо, в общем создать какую-то экосистему. Это как со смартфонами, главное чтобы программисты ринулись разрабатывать приложения. Может это получится у этих ребят, может у Теслы, ясно только что рано или поздно эта волна пойдёт и тогда игрушка для гиков превратится во что-то реально полезное для всех и доступное по цене. Но это не случится с роботами Бостон потому что они изначально сделали их слишком дорогими (и безрукими). Их танцы впечатляют на ютюбе но кто их будет покупать хоть для какой-то работы или даже развлекухи по 70+ тысяч за штуку? А с рукастой китайской игрушкой за 1-5 тысяч можно много чего интересного придумать. Особенно программистам которые сейчас выжимают из смартфонов последние соки. Видели например приложения которые используют фонарик и камеру чтобы измерять сердечный ритм? А теперь представьте себе появился смартфон с руками и ногами... да там такой фонтан идей и приложений начнётся!
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Dims

В Ваших рассуждениях полностью отсутствует понятие преодоления технических проблем. Такое впечатление, что робота может сделать кто угодно и единственное, в чём загвоздка -- повесить правильный ценник.

Но это не так. Бостон Дайнемикс потратили деньги на преодоление проблем, некоторые из которых им удалось преодолеть, а другим -- не удалось, даже если роботы у них дешёвые.
Димс