Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат – Восточный 1С – 11.08.2023 02:10:57 ДМВ

[Старый]

Естественно. Кто умеет делать борты (Железногорск, например), на дефицит комплектухи не жалуется.

Закупают модуль ПН целиком.

[hlynin]

По тексту много предположений. Например, про ядерный зонтик саудам со стороны Франции, и т.п.

Это ерунда.

Есть 3 ж/б факта:
1. У Пакистана есть ядерные бомбы
2. В разработку пакистанских ядерных бомб сауды только явно вложили 15 млрд (сколько тайно - знают только они)
3. Главный враг саудов - Иран, который очень хочет стать региональным лидером и регулярно берётся за ядерную программу.
Тут и без слухов можно сделать выводы.
Если не ошибаюсь, я узнал это из лекции Бовина лет 20 назад. А он много знал и был прям на язык. Хорошо помню (ещё раньше), смотрел я по телевизору, когда комментаторы мямлили "волнения в Иране", "беспорядки", кризис, и т.д. И он так эдак напрямую сказанул "В Иране исламская революция". И название осталось

[cross-track]

По тексту много предположений. Например, про ядерный зонтик саудам со стороны Франции, и т.п.

Это ерунда.

Есть 3 ж/б факта:
1. У Пакистана есть ядерные бомбы
2. В разработку пакистанских ядерных бомб сауды только явно вложили 15 млрд (сколько тайно - знают только они)
3. Главный враг саудов - Иран, который очень хочет стать региональным лидером и регулярно берётся за ядерную программу.
Тут и без слухов можно сделать выводы.
Если не ошибаюсь, я узнал это из лекции Бовина лет 20 назад. А он много знал и был прям на язык. Хорошо помню (ещё раньше), смотрел я по телевизору, когда комментаторы мямлили "волнения в Иране", "беспорядки", кризис, и т.д. И он так эдак напрямую сказанул "В Иране исламская революция". И название осталось

А вот что пишет английская вики (в гуглопереводе):

Предполагаемое иностранное сотрудничество
 
Исторически сложилось так, что Китайская Народная Республика (КНР) неоднократно обвинялась в якобы поставке ракет и связанных с ними материалов в Пакистан. [140] Несмотря на то, что Китай решительно отверг обвинения и обвинения, Соединенные Штаты утверждали, что Китай сыграл важную роль в создании инфраструктуры разработки атомной бомбы в Пакистане. [140] В западных СМИ также появляются неофициальные сообщения о том, что технология ядерного оружия и обогащенный уран оружейного качества были переданы Пакистану Китаем. [141] [142] Китай постоянно утверждал, что он не продавал никаких частей или компонентов оружия Пакистану или кому-либо еще. [140]В августе 2001 года сообщалось, что официальные лица США неоднократно сталкивались с Китаем по этому вопросу и «довольно прямо» [140] указывали китайским официальным лицам, что доказательства из разведывательных источников являются «убедительными». [140] Но они были отвергнуты китайцами, которые парировали, обращаясь к американской поддержке для военного Тайваня строить-вверх , который Пекин говорит , что направлен против него. [140]

Бывшие официальные лица США также сообщили, что Китай якобы передал технологию Пакистану и провел предполагаемое испытание для нее в 1980 году. [143] Однако высокопоставленные ученые и официальные лица категорически отвергли раскрытие информации США, и в 1998 году интервью, данное Камрану Хану , Абдул Кадир. Хан утверждал, что «из-за его чувствительности ни одна страна не разрешает другой стране использовать свой полигон для взрыва устройств», хотя Великобритания проводила такие испытания в Австралии и Соединенных Штатах. [3] Его заявление было также отслежено Самаром Мубаракмандом, который признал, что холодные испытания проводились под кодовым названием Kirana-I на испытательном полигоне, который был построенИнженерный корпус под руководством ПАЭК. [3] [144] Согласно докладу Министерства обороны за 2001 год, Китай поставил Пакистану ядерные материалы и оказал критически важную техническую помощь в строительстве пакистанских объектов по разработке ядерного оружия в нарушение Договора о нераспространении ядерного оружия, из которых Китай подписал. [145] [146] Во время визита в Индию в 2001 году председатель Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей Ли Пэн отверг все обвинения в адрес Китая в адрес индийских СМИ.и твердо настаивал на том, что «его страна не поставляла ядерное оружие Пакистану и не передавала ему связанных с ним технологий». [147] В беседе с корреспондентами СМИ и индийскими парламентариями Ли Пэн откровенно процитировал: «Мы не помогаем Пакистану в его проектах по созданию атомной бомбы. Пакистан - дружественная страна, с которой у нас хорошие экономические и политические отношения». [147]

В 1986 году сообщалось, что обе страны подписали взаимный договор о мирном использовании гражданских ядерных технологий, в соответствии с которым Китай поставит Пакистану атомную электростанцию гражданского назначения. В Пекине состоялась грандиозная церемония, на которой тогдашний министр иностранных дел Пакистана Якуб Хан расписался от имени Пакистана в присутствии Мунира Хана и премьер-министра Китая . Поэтому в 1989 году Пакистан достиг договоренности с Китаем о поставке коммерческого ядерного реактора ЧАШНУПП-1 мощностью 300 МВт .

[hlynin]

А вот что пишет английская вики (в гуглопереводе):

Ответьте на вопрос - зачем Китаю нужно помогать Пакистану в создании ядерной бомбы? Да, он дружественный Китаю, поскольку недружественный Индии. Но Китай не любит исламистов - против них суровые гонения. Мог Китай подкинуть науки, но не денег. Деньги пришли от саудов. Китай помогал Пакистану с ракетами. При опасении со стороны Индии мог бы заключить договор с Пакистаном. Индия не воинственная и весьма слабая против Китая - она бы не посмела применить даже обычное оружие. Сейчас Китай гарант в этом регионе. Ядерной державе совершенно невыгодно расползание ядерного оружия. Поэтому НИКТО из ядерных не делится. Все доходят своим умом, благо изготовление центрифуг и пр. давно не секрет

[Старый]

Если взять модуль целиком, санкции побоку?

Для коммерческих спутников пока побоку.

[Nicky]

Ну-ка, конкретно - что такого не могли купить в одном-двух экземплярах в обход санкций?

"Одну микросхему из-за которой стоят на земле готовые спутники"

Неужели вся российская разведка за все эти годы не смогла купить всего одну микросхему?

[Nicky]

Что такое "жирные годы", если мы говорим не про страну, а про Роскосмос?

Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части на 2020 год составляет 176 млрд рублей
Средневзвешенный курс за 72,15 руб/$
176/72,17=2,4
Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части на 2019 год составляет 260 млрд рублей
Средневзвешенный курс за 2019 64,7 руб/$
]260/64,7=4
Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части на 2018 год составляет 128 млрд рублей
Средневзвешенный курс за 2018 62,7 руб/$
128/62,7=2
Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части на 2017 год составляет 138 млрд рублей
Средневзвешенный курс за 2017 58,3 руб/$
138/58,3=2,4
Бюджет госкорпорации Роскосмос в открытой части на 2016 год составляет 201 млрд рублей
Средневзвешенный курс за 2016 67 руб/$
201/67=3
Итого 13,8 миллиардов долларов за минувшую пятилетку.  По-моему достаточно жирно. Не согласны?

[triage]

https://www.roscosmos.ru/32248/

Запуск станции «Луна-25» запланирован на май 2022 года
Запуск автоматической межпланетной станции «Луна-25» с космодрома Восточный уточнен и запланирован на второе возможное «пусковое окно» (период времени, когда запущенный с Земли космический аппарат с учетом его конструктивных особенностей и энерговооруженности оптимально и по заданной траектории достигнет точки назначения) в мае 2022 года.

при чтении этого

https://tass.ru/kosmos/12182767
...
В начале июня генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил в интервью ТАСС, что окончательное решение по срокам запуска миссии на Луну будет принято в августе. По его словам, пусковые окна в 2022 году - февраль и май, однако февральское окно не рассматривается из-за необходимости сложных орбитальных "телодвижений".

Запуск "Луны-25" был запланирован на октябрь 2021 года.

а что Роскосмос не сообщает резервные окна для запуска в мае.

[testest]

Итого 13,8 миллиардов долларов за минувшую пятилетку.  По-моему достаточно жирно. Не согласны?

Это такая шутка? Конечно нет, это очень мало. Их не достаточно для развития и даже для поддержания имеющегося уровня, поэтому Роскосмос медленно деградирует.

[testest]

Ну-ка, конкретно - что такого не могли купить в одном-двух экземплярах в обход санкций?

"Одну микросхему из-за которой стоят на земле готовые спутники"

Неужели вся российская разведка за все эти годы не смогла купить всего одну микросхему?

Никто не ставил цель купить американскую электронику для "Луны-25". Цель ставили сделать приборы на своей электронике. Это и было сделано.

[Старый]

Неужели вся российская разведка за все эти годы не смогла купить всего одну микросхему?

Не смогла. Они идут по индивидуальному учёту. 

К тому же разведка тоже в деградации.

[Nicky]

Итого 13,8 миллиардов долларов за минувшую пятилетку.  По-моему достаточно жирно. Не согласны?

Это такая шутка? Конечно нет, это очень мало. Их не достаточно для развития и даже для поддержания имеющегося уровня, поэтому Роскосмос медленно деградирует.

Да? А индусам и японцам вполне хватает таких денег для своей космической программы. Например, бюджет Japan Aerospace Exploration Agency на год 2 миллиарда $. И им, при их зарплатах, хватает и на Michibiki и на Hisaki и еще на Akatsuki, Hayabusa 2 и Hinode  остается.

[testest]

Итого 13,8 миллиардов долларов за минувшую пятилетку.  По-моему достаточно жирно. Не согласны?

Это такая шутка? Конечно нет, это очень мало. Их не достаточно для развития и даже для поддержания имеющегося уровня, поэтому Роскосмос медленно деградирует.

Да? А индусам и японцам вполне хватает таких денег для своей космической программы. Например, бюджет Japan Aerospace Exploration Agency на год 2 миллиарда $. И им, при их зарплатах, хватает и на Michibiki и на Hisaki и еще на Akatsuki, Hayabusa 2 и Hinode  остается.

Потому что у в Индии и Японии размер отрасли очень маленький. Если бы у Роскосмоса было полтора КБ и два завода, ему тоже хватало бы этих денег. Но нам в наследство от СССР досталась огромная отрасль, разросшаяся для создания Энергии-Бурана.

Просто возьми эти 2,5 миллиарда в год, подели на 12 месяцев, а потом на 180 тысяч человек, работающих в отрасли. И посмотри, сколько получится в ФЗП на одного сотрудника до вычета налогов. А потом вспомни, что нужно еще закупать материалы и оборудование и поддерживать всю имеющуюся инфраструктуру.

А еще Индии и Японии не нужно тратить кучу денег на пилотируемые полеты и снабжение МКС. А еще посмотри, насколько часто эти страны запускают АМС.

[testest]

Неужели вся российская разведка за все эти годы не смогла купить всего одну микросхему?

Не смогла. Они идут по индивидуальному учёту.

К тому же разведка тоже в деградации.

Ну почему? Для тех же Глонассов ведь тащат электронику потихоньку.

[Старый]

Да? А индусам и японцам вполне хватает таких денег для своей космической программы.

И сколько Союзов и Прогрессов они запускают в год? 

А сколько заводов и КБ переносят в год туда/сюда?

[Старый]

Ну почему? Для тех же Глонассов ведь тащат электронику потихоньку.

Нет. Как успели до санкций купить для 6 штук так и всё. Теперь пытаются сделать свою.

[Старый]

Если бы у Роскосмоса было полтора КБ и два завода, ему тоже хватало бы этих денег.

Если бы японцы начали переносить в Саппоро ракетный завод, в центре Токио строить гигантский космический центр и переносить туда все КБ и НИИ, а в Танегасиме рыть огромный котлован, заливать его бетоном и строить 100-тысячный город то им бы тоже на запуски денег не хватило. 

[testest]

Ну почему? Для тех же Глонассов ведь тащат электронику потихоньку.

Нет. Как успели до санкций купить для 6 штук так и всё. Теперь пытаются сделать свою.

Я помню статью на РБК 1-2 года назад, в которой какой-то чиновник аккуратно говорил о "пополнении складских запасов санкционной электроники". Полностью свои Глонассы ожидаются только после 2026 года.

Если бы японцы начали переносить в Саппоро ракетный завод, в центре Токио строить гигантский космический центр и переносить туда все КБ и НИИ, а в Танегасиме рыть огромный котлован, заливать его бетоном и строить 100-тысячный город то им бы тоже на запуски денег не хватило. 

Cкажу так: даже если бы Роскосмос не занимался этим, ему бы все равно не хватало имеющихся денег.

[Старый]

Полностью свои Глонассы ожидаются только после 2026 года.

А до этого будут держаться на шести Глонассах К на которые успели закупиться комплектующими.

[Nicky]

Потому что у в Индии и Японии размер отрасли очень маленький.[/size]

Однако у японцев и индусов есть и АМС и научные лаборатории и спутники связи и satellite-based augmentation systems и много чего еще.

Просто возьми эти 2,5 миллиарда в год, подели на 12 месяцев, а потом на 180 тысяч человек, работающих в отрасли.

180 тысяч? Это шутка? Чем они все занимаются? Обслуживают пару десятков запусков в год?