Lunar optimized Starship / Лунный Старшип от SpaceX

Автор Alex Immortal, 18.07.2020 12:26:23

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Quetzalcoatl

Цитата: Zhilinsky Valerij от 19.08.2021 18:50:56Где ты увидел изменение конструкции основных баков? Я за размещение баков посадочного и взлётного топлива внутри основных, практически так, как это рисовали в презентациях 2016 и 2017 года.
А где ты, старый к...л, увидел своими пустыми бельмами баки сделанные в Бока Чике в 2021, как на презентации в 2016-м? Ты живешь в альтернативной реальности и мелешь свою откровенную чушь, исходя из картинок 5-ти летней давности.  ::)
Цитата: Zhilinsky Valerij от 19.08.2021 18:50:56И это я давно уже писал. Маты из ЭВИ будут великолепно работать в танкере-накопителе на орбите, но абсолютно непригодны на поверхности Луны.
Ты до сих пор не  понимаешь и не знаешь, старый б...н, что речь идет не об "ЭВИ вокруг корпуса", а о технологии ULA, которые сделали многослойную изоляцию вокруг топливных баков, а не вокруг корпуса? Ты н....а не понимаешь, что речь идет об изоляции между баками и корпусом. Ты просто и...т.  ::)

Quetzalcoatl

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.08.2021 18:51:41
Цитата: Quetzalcoatl от 19.08.2021 17:52:13Понятно. То есть, ты - за изменение конструкции и технологии баков, которые сейчас делают в Бока Чике. У нас тут с тобой полный консенсус. Я тоже считаю, что для длительного хранения криогенного топлива текущая конструкция и технология баков не годятся.  ;)


Он вроде как за новые ПОСАДОЧНЫЕ баки.
Какие "новые ПОСАДОЧНЫЕ баки"? Очевидно, что НАСА настояла на посадочных баках содержащих тетраоксид азота/монометилгидразин. Их не нужно укутывать в теплоизоляцию.  ::)

Astro Cat

Цитата: Quetzalcoatl от 19.08.2021 19:53:35Какие "новые ПОСАДОЧНЫЕ баки"? Очевидно, что НАСА настояла на посадочных баках содержащих тетраоксид азота/монометилгидразин. Их не нужно укутывать в теплоизоляцию.  ::)

Тогда нафиг весь Старшип сажать? Пусть садится- взлетает только кабина. А основная "тушка" на ОЛО пусть болтается.

Цитата: Quetzalcoatl от 19.08.2021 19:53:35
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.08.2021 18:51:41
Цитата: Quetzalcoatl от 19.08.2021 17:52:13Понятно. То есть, ты - за изменение конструкции и технологии баков, которые сейчас делают в Бока Чике. У нас тут с тобой полный консенсус. Я тоже считаю, что для длительного хранения криогенного топлива текущая конструкция и технология баков не годятся.  ;)
Он вроде как за новые ПОСАДОЧНЫЕ баки.
Какие "новые ПОСАДОЧНЫЕ баки"? Очевидно, что НАСА настояла на посадочных баках содержащих тетраоксид азота/монометилгидразин. Их не нужно укутывать в теплоизоляцию.  ::)

Короче, завтра тебе нарисую.

Чебурашка

Эрик Бергер пишет, что суд до 1 ноября остановил всё движение по лунному посадочному модулю.

cross-track

Цитата: Чебурашка от 19.08.2021 23:21:11Эрик Бергер пишет, что суд до 1 ноября остановил всё движение по лунному посадочному модулю.
Суд может приказать СпейсХ заморозить работы? Очень сомневаюсь.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Чебурашка

Суд может запретить НАСЕ платить СпейсХ по контракту.

cross-track

Цитата: Чебурашка от 19.08.2021 23:29:05Суд может запретить НАСЕ платить СпейсХ по контракту.
Это да. Но СпейсХ работы не остановит, не на тех напали!)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

renegade2000

Цитата: Чебурашка от 19.08.2021 23:21:11Эрик Бергер пишет, что суд до 1 ноября остановил всё движение по лунному посадочному модулю.
Во первых не суд, а НАСА приостановило работу. Во вторых Spacex это никак не касается, потому что это их частная разработка.

andr59

Гниды в Америке.

Компании SpaceX грозит приостановка контракта на разработку лунного посадочного модуля
22:35 19/08/2021


Цитата: undefinedПредставитель НАСА сообщил, что судья, наблюдающий за федеральным иском Blue Origin, приостановил его действие, а это означает, что работа над контрактом HLS должна быть снова остановлена. Об этом сообщил журналист Christian Davenport (Washington Post).

ЦитироватьChristian Davenport
@wapodavenport
A NASA spokesperson says it's received a stay from the judge overseeing Blue Origin's federal lawsuit, meaning work on the HLS contract must once again come to a halt.
https://twitter.com/wapodavenport/status/1428436885203001352
Цитата: undefined....космическая компания Джеффа Безоса Blue Origin продолжила свою борьбу за разработку лунного посадочного модуля в федеральном суде. Возможно из-за этого судебного иска отчет GAO был отредактирован.

Первый протест затормозил деятельность SpaceX на 95 дней, пока GAO не вынесла решение по делу.

Компания Blue Origin дала понять судье, что будет добиваться постановления о приостановлении контракта SpaceX на время рассмотрения дела. Отсрочка по контракту SpaceX может продлиться еще дольше, что нанесет серьезный удар по графику программы НАСА "Артемида".
https://aboutspacejornal.net/2021/08/19/компании-spacex-грозит-приостановка-контр/

Дем

Цитата: Zhilinsky Valerij от 19.08.2021 18:55:23Типа да, только за ВЗЛЁТНО-ПОСАДОЧНЫЕ, потому, что Лендер, после посадки, и многомесячной стоянки на Луне должен ещё взлететь с Луны и добраться до ОЛО. Ну, или до Лунар Гатевей.
Не больше двух недель. Ибо ночевать на Луне пока нереально.
Цитата: Quetzalcoatl от 19.08.2021 19:53:35Какие "новые ПОСАДОЧНЫЕ баки"? Очевидно, что НАСА настояла на посадочных баках содержащих тетраоксид азота/монометилгидразин. Их не нужно укутывать в теплоизоляцию. 
Увы, даже их нужно. Космос не Земля, там иногда даже для вонючки слишком горячо.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Quetzalcoatl от 19.08.2021 19:49:56
Цитата: Zhilinsky Valerij от 19.08.2021 18:50:56Где ты увидел изменение конструкции основных баков? Я за размещение баков посадочного и взлётного топлива внутри основных, практически так, как это рисовали в презентациях 2016 и 2017 года.
А где ты, старый к...л, увидел своими пустыми бельмами баки сделанные в Бока Чике в 2021, как на презентации в 2016-м? Ты живешь в альтернативной реальности и мелешь свою откровенную чушь, исходя из картинок 5-ти летней давности.  ::)
Ты чудак на букву М, не понимаешь, что сейчас Маск строит прототипы, а серийные Старшипы будут от них значительно отличаться. Лунный лендер должен месяцами хранить топливо на ОЛО и на поверхности Луны, прототипам это не нужно.
   
Цитата: Quetzalcoatl от 19.08.2021 19:49:56
Цитата: Zhilinsky Valerij от 19.08.2021 18:50:56И это я давно уже писал. Маты из ЭВИ будут великолепно работать в танкере-накопителе на орбите, но абсолютно непригодны на поверхности Луны.
Ты до сих пор не  понимаешь и не знаешь, старый б...н, что речь идет не об "ЭВИ вокруг корпуса", а о технологии ULA, которые сделали многослойную изоляцию вокруг топливных баков, а не вокруг корпуса? Ты н....а не понимаешь, что речь идет об изоляции между баками и корпусом. Ты просто и...т.  ::)
Этот чудак на букву М не понимает, что у танкера его корпус и есть внешняя оболочка топливного бака. Печальное зрелище.
   
Цитата: Quetzalcoatl от 19.08.2021 19:53:35Какие "новые ПОСАДОЧНЫЕ баки"? Очевидно, что НАСА настояла на посадочных баках содержащих тетраоксид азота/монометилгидразин. Их не нужно укутывать в теплоизоляцию.  ::)
Бред сивой кобылы.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Чебурашка от 19.08.2021 23:21:11Эрик Бергер пишет, что суд до 1 ноября остановил всё движение по лунному посадочному модулю.
Пропущено слово, должно быть "движение средств", и не "по лунному модулю", а по контракту НАСА и SpaceX. На работы по лунному модулю в SpaceX это не повлияет никак, потому, что деньги за 2021 год НАСА уже перевело полностью. Другое дело, что НАСА не сможет до первого ноября принимать новые этапы, а SpaceX не будет раскрывать подробности по лунному Старшипу.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Дем от 20.08.2021 03:39:34
Цитата: Quetzalcoatl от 19.08.2021 19:53:35Какие "новые ПОСАДОЧНЫЕ баки"? Очевидно, что НАСА настояла на посадочных баках содержащих тетраоксид азота/монометилгидразин. Их не нужно укутывать в теплоизоляцию. 
Увы, даже их нужно. Космос не Земля, там иногда даже для вонючки слишком горячо.
Хотя космос, действительно, и для вонючки иногда слишком горячь, и из-за этого не раз взрывались спутники, но бред сивой кобылы, который этот чудак на букву М тащит на форум всерьез обсужать не стоит.
       
Цитата: Дем от 20.08.2021 03:39:34
Цитата: Zhilinsky Valerij от 19.08.2021 18:55:23Типа да, только за ВЗЛЁТНО-ПОСАДОЧНЫЕ, потому, что Лендер, после посадки, и многомесячной стоянки на Луне должен ещё взлететь с Луны и добраться до ОЛО. Ну, или до Лунар Гатевей.
Не больше двух недель. Ибо ночевать на Луне пока нереально.
Ну, так пока у нас нет лунного Старшипа. Эти внутренние топливные баки могут быть достаточно велики, и хранить топливную пару и для генератора, обогревателя и/или топливных элементов в течении длительного времени. Правда для этого придётся заправляться на ОЛО.
   


   

Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Quetzalcoatl

Цитата: Zhilinsky Valerij от 20.08.2021 16:37:58
Цитата: Quetzalcoatl от 19.08.2021 19:49:56
Цитата: Zhilinsky Valerij от 19.08.2021 18:50:56Где ты увидел изменение конструкции основных баков? Я за размещение баков посадочного и взлётного топлива внутри основных, практически так, как это рисовали в презентациях 2016 и 2017 года.
А где ты, старый к...л, увидел своими пустыми бельмами баки сделанные в Бока Чике в 2021, как на презентации в 2016-м? Ты живешь в альтернативной реальности и мелешь свою откровенную чушь, исходя из картинок 5-ти летней давности.  ::)
Ты чудак на букву М, не понимаешь, что сейчас Маск строит прототипы, а серийные Старшипы будут от них значительно отличаться. Лунный лендер должен месяцами хранить топливо на ОЛО и на поверхности Луны, прототипам это не нужно.
   
Цитата: Quetzalcoatl от 19.08.2021 19:49:56
Цитата: Zhilinsky Valerij от 19.08.2021 18:50:56И это я давно уже писал. Маты из ЭВИ будут великолепно работать в танкере-накопителе на орбите, но абсолютно непригодны на поверхности Луны.
Ты до сих пор не  понимаешь и не знаешь, старый б...н, что речь идет не об "ЭВИ вокруг корпуса", а о технологии ULA, которые сделали многослойную изоляцию вокруг топливных баков, а не вокруг корпуса? Ты н....а не понимаешь, что речь идет об изоляции между баками и корпусом. Ты просто и...т.  ::)
Этот чудак на букву М не понимает, что у танкера его корпус и есть внешняя оболочка топливного бака. Печальное зрелище.
 
Цитата: Quetzalcoatl от 19.08.2021 19:53:35Какие "новые ПОСАДОЧНЫЕ баки"? Очевидно, что НАСА настояла на посадочных баках содержащих тетраоксид азота/монометилгидразин. Их не нужно укутывать в теплоизоляцию.  ::)
Бред сивой кобылы.
Нет, котик. Я приношу тебе искренние извинения за то, что сорвался и нагрубил тебе. :-* Но ты в своем беспредельном балабольстве поклонения Иаску совсем не понимаешь, что текущий проект Старшипа совершенно не подлежит модернизации. Увы!  :P


LRV_75

Цитата: Dr.Cox от 24.09.2021 09:56:07Продолжение разбирательств между Blue Origin и SpaceX
SpaceX September 23, 2021
Продолжение разбирательсв между Blue Origin и SpaceX
SpaceXSeptember 23, 2021
Федеральный суд США опубликовал существенно отредактированную версию жалобы Blue Origin, поданную в суд 13 августа. Жалоба фактически является апелляцией на протест в отношении решения по программе Human Landing System (HLS) и победы в её конкурсе компании SpaceX.
Суть аргумента Blue Origin заключается в том, что NASA проигнорировало требование о том, чтобы участники торгов совершали Проверку готовности к полёту (FRR) перед запуском каждого элемента систем посадочного модуля на Луну. Blue Origin утверждают, что SpaceX не включили FRR перед каждым запуском танкера Starship. NASA, в более поздних переговорах со SpaceX, действительно требовало FRR перед каждым запуском Starship, что также не соответствовало требованиям регламента, по мнению Blue Origin.
Несоблюдение этого требования было "недостатком", который, по мнению Blue Origin, должен был лишить SpaceX права на получение награды HLS:
Цитата: undefinedQuote "Решение выбрать несовершенное предложение SpaceX было нерациональным и прямо нарушало основные правила, гласящие, что "Заявители уведомляются о том, что предложения, оценённые как имеющие один или несколько недостатков, не подлежат рассмотрению", - говорится в жалобе Blue Origin.
Цитата: undefinedQuote "Этот выбор сопряжён с серьезными проблемами безопасности, отказ от общих требований в случае со SpaceX - нанёс ущерб нам и Dynetics", — заявила в интервью Меган Митчелл, вице-президент по связям с правительственными регуляторами Blue Origin. Ранее счётная палата согласилась с тем, что NASA допустило ошибку, не требуя FRR перед каждым запуском спускаемого аппарата. Однако она не поддержала протест Blue Origin, поскольку не нашла доказательств того, что компания могла или изменила бы свои предложения, чтобы существенно повысить вероятность получения выигрыша в конкурсе, если бы она знала об отказе от требования проведения FRR перед каждым полётом".
Blue Origin не согласились с этим:
Цитата: undefinedQuote "Если бы Blue Origin знали, что агентство откажется от требований FRR, которые сильно влияют на график и риски, Blue Origin спроектировали бы и предложили совершенно другую архитектуру посадочного модуля с различиями в технических, управленческих и ценовых рейтингах", — говорится в заявлении. 
Стоит отметить, что многие детали жалобы теперь отредактированы.
Цитата: undefinedQuote "Другие стороны дела редактируют значительную часть нашей документации", — сказала Митчелл. 
Жалоба также затронула переговоры, которые NASA провело со SpaceX. Blue Origin утверждают, что необходимо было провести аналогичные обсуждения с другими участниками торгов, что позволило бы им также пересмотреть свои предложения:
Цитата: undefinedQuote "Если бы агентство провело переговоры с Blue Origin и раскрыло свои ограничения финансирования, как это было со SpaceX, Blue Origin снизили бы цену, чтобы удовлетворить ограничениям финансирования программы. Blue Origin также улучшили бы своё техническое и управленческое предложение и изменили график платежей по предполагаемым авансовым платежам в рамках программы".
В дополнение к иску, Митчелл сказала, что Blue Origin продолжает лоббировать в Конгрессе дополнительное финансирование, чтобы NASA могло получить деньги на вторую компанию - участника программы HLS. 
В своей жалобе Blue Origin теперь добиваются следующего:
— Прекращения работы над программой HLS
— Постановления о том, что награда NASA по конкурсу программы HLS для SpaceX была "случайностью, прихотью и злоупотреблением"
— Разрешить внесение изменений в программу касательно выбора подрядчиков, при этом NASA должна сделать новый выбор
— Оплаты всех гонораров адвокатов Blue Origin по делу.
Илон Маск отверг все претензии по поводу FRR:
Цитата: undefinedQuote — Мы всегда проводим проверки готовности к полётам! Этот аргумент не имеет смысла.
Напомним, что иск Blue Origin приостановил работу по контракту NASA в рамках программ HLS до конца октября. Ранее NASA успело выделить компании $300 млн из почти $3 млрд выигранных по контракту. SpaceX продолжают разработку Starship и Starship Lunar в рамках своей программы.
21 сентября во время телефонного разговора с журналистами у директора NASA Билла Нельсона спросили о цели по высадке людей на Луну к 2024 году в рамках миссии Artemis 3, на что он ответил:
Цитата: undefinedQuote "Если у вас есть монета, вы можете подбросить её, чтобы узнать, что произойдет в судебной тяжбе, которая проходит прямо сейчас. Что решит федеральный судья? Когда он решит? Каковы дальнейшие правовые возможности этого? Как только мы узнаем ответы на эти вопросы, тогда мы сможем ответить на вопрос про время новой высадки на Луну".
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия


Quetzalcoatl

Цитата: LRV_75 от 24.09.2021 10:10:20В своей жалобе Blue Origin теперь добиваются следующего:
-- Прекращения работы над программой HLS
Это слишком сильный перевод.  ::) В оригинале написано:

Цитата: undefinedb) Enjoin NASA and SpaceX from commencing or continuing performance of the HLS Option A contract;
Что можно перевести как "Запретить NASA и SpaceX начать или продолжить выполнение контракта HLS Option A".  8)

LRV_75

Цитата: Quetzalcoatl от 24.09.2021 11:08:00
Цитата: LRV_75 от 24.09.2021 10:10:20В своей жалобе Blue Origin теперь добиваются следующего:
-- Прекращения работы над программой HLS
Это слишком сильный перевод.  ::) В оригинале написано:

Цитата: undefinedb) Enjoin NASA and SpaceX from commencing or continuing performance of the HLS Option A contract;
Что можно перевести как "Запретить NASA и SpaceX начать или продолжить выполнение контракта HLS Option A".  8)
По сути одно и тоже. Без А не сделать Б)
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия