Российский андроид в космосе

[benderr]

на счет кирпичей.
ну почему вы тупите(извиняюсь) ?
вы ратуете за прогресс и новые технологии и в аргумент втыкаете мнение дилетанта?
погуглите,даже на алиэкспресс продают дома за час.
готовые блоки.
уЖЕ!сейчас!вчера!
дак и рассуждайте соответственно вашим чаяниям о ЗАВТРА!

[Алексей Кириенко]

Типа: "Это так просто что даже у меня что-то получается ."

увы,это совсем не очевидно.

Ладно,теперь  буду пояснять что я хотел сказать скрином с помощью букв ( так сказать с "сурдо переводом" ). 

[Верный Союзник с Окинавы]

Вообще-то, тут главный обоснователь - биологическая эволюция.

Движимое с очень малой скоростью.

Например, у почти всех позвоночных существ пять пальцев, тупо из-за того, что когда-то были т.н. кистепёрые рыбы, у которых в отличии от лучепёрых рыб (самые распространённые и повсеместные) плавник состоял не из кучи торчащих в разные стороны прямых косточек, а из многосегментных лучей, которые срослись у основания. И их осталось примерно пять штук, к моменту приспособления кистепёрых к ходьбе по поверхности.

Вот она для вас авторитет или нет?

Она не совершала индустриализацию и ей не нужна космонавтика.

Для примитивных тварей она разработала различные весьма специализированные манипуляторы, но человек вписывается в окружающую среду исключительно совершенством своих универсальных конечностей, которые "могут все", и неважно, насколько "эффективно", эффективность достигается уже технологиями, которые сами на этой универсальности базируются и без нее не существуют.

Забейте гвоздь голыми руками, почините авто без инструментов и запчастей.

Если бы человеческие руки были так хороши, инструменты бы и не делались со времён палеолита.

И если даже простой камень многократно повышает КПД, то о совершенности руки это говорит красноречиво.

Вот есть такое понятие, органолептика.

Прямое, "интуитивное" чувство фактуры, которое невыразимо словами.
Не потому невыразимо, что "в принципе невозможно", а потому, что сложно.
Вот у эскимосов Гренландии есть СОТНИ слов для описания состояния снежного покрова (эскимосы).
В их жизненных условиях от этого состояния может прямо зависеть выживание.
Но подобные разработки по КАЖДОМУ вопросу неоправданно трудоемки.
Поэтому просто говорят - органолептика.
И в практике ориентируются на непосредственный опыт всякого рода "рудознадцев", "искателей воды" и прочих "околоэкстрасенсов".

На кой ляд это на Луне?

Производительность единичного изделия никакая, глубина исследования тоже.

[Верный Союзник с Окинавы]

Довольно смелые заявления, я думаю что на практике эта работа больше времени займёт - но направление выбрано правильно, это намного дешевле и эффективнее нежели космонавты в скафандрах.

Направление тупиковое и неправильное.

Людей оно не заменит.

У тебя либо пилотируемый корабль/орбитальная станция, либо беспилотный спутник, ни тому, ни другому нет надобности к говноававтарам, у которых-то и задач нет.

[Верный Союзник с Окинавы]

Кстати о выходах космонавтов в открытый космос... почему всегда такие большие  перерывы между вылазками?

Потому что их делают по мере необходимости, которой реально мало.

Вон многие спутники десятилетиями служат безо всяких дерьмофёдоров на борту.

При чём тут вообще спутники?

При том, что ручками в космические аппараты вообще редко тыкают.

[Алексей Кириенко]

готовые блоки.

Все еще хуже см "3d печать домов "

Спойлер

[свернуть]

[Верный Союзник с Окинавы]

И что изменится, кроме того, что они начнут баловаться еще и железом?

Российские роботы-андроидо-аватары захватят заховают голактегу на посещаемых станциях, конечно же!

[Старый]

Да управлять не копируя движений можно и даже в ВиАр

Даже в экскаваторе на шасси трактора "Беларусь".

[benderr]

Все еще хуже см "3d печать домов "

я сто раз все это видел. что там"еще хуже"?

[benderr]

каменщиков не "сложно программировать".
их "не нужно" программировать.
программировать нужно строительный комплекс который прямо на месте из "говна и палок" произведет необходимые материалы и создаст желаемое строение.
вы вообще про будующее размышляете,или про 18 век?
вот на луне\марсе мы хочим все автоматами построить.
а тут- будем продолжать огонь кремнем высекать... смешно,не?

[Верный Союзник с Окинавы]

А программировать этот (пуск, стоп, выбор операции из выпадающего меню) будет целый отдел?

Вай нот? 

Всяко полезнее, чем целым отделом программировать робо-руки.

А что будет если на каком-то шаге возникнет проблема?

Прервать операцию, убрать препятствия, начать сначала.

Просто прервать операцию и начать сначала.

Короче, приведите конкретную ситуацию, там разберём.

Прикол аватара и перчаток с обратной связью именно в том чтобы задействовать все возможности человеческого мозга и позволить человеку работать интуитивно и рефлекторно - так же как человек управляет собственными руками и телом.

Вы несколькими постами назад писали про месяцы тренировок и хитровычурных совсем не антропоморфных роботов-слоупоков а теперь обратно к "интуитивности и рефлекторности" перескочили, т.е. к высокой антропоморфности со всем вытекающим.

Сейчас каждый выход космонавта в скафандре неделями планируется потому что каждый выход это большая нагрузка на человека, потеря воздуха и т.д.,

Нет, планируется всё так долго и тщательно, потому что блджад не в огород поссать выходишь, а работать с оборудованием, которое стоит буквально миллиарды баксов и существует в единичных экземплярах.

и они стараются всё сделать максимально быстро и эффективно - насколько это вообще возможно в скафандре.

Да. Ибо незачем делать неэффективно, когда можно эффективно.

С аватаром же работа за бортом станет обычной рутиной

Если станции нужны постоянные ВКД, то это фиговая станция, которая буквально на глазах разваливается.

и тогда уже можно будет планировать не только простейшие работы но и сооружение любых конструкций на орбите и возможно на Луне тоже.

Абсолютно безумные и монструозные конструкции типа МКС и Мира сооружались на орбите безо всяких аватаров, и ничего не мешает собирать их на Луне или собирать автоматически, как ту же китайскую станцию.

Даже если люди будут жить на Луне - всё равно выходы и работа в скафандрах - это те же или ещё больше проблем чем на орбите.

Вполне обычное и легкоосуществимое занятие.

К аватарам безусловно придут рано или поздно

Не придут никогда, как и не пришли за всю историю техники и машиностроения.

и если об этом объявит Илон Маск - то вы же тут первые завизжите от восторга и его гениальности

Нафига? Starlink'и на орбите чинить? 

Кстати его вовлечённость в работу над нейроинтерфейсом - это обалденная возможность для полностью парализованных людей ощутить себя супер-людьми

Угу, получив протезы. Но это не придаёт аватарам какого-либо практического смысла.

но для этого аватар должен также и человеческие ноги иметь конечно же.

Аватар для этого не нужен.

Либо протез, и жить нормальной жизнью, либо полноценный ВиАр.

[Верный Союзник с Окинавы]

А программировать этот (пуск, стоп, выбор операции из выпадающего меню) будет целый отдел?

а аватар-не программируеся?

Не, это полубожественная аморфная шняга.

[Верный Союзник с Окинавы]

и они стараются всё сделать максимально быстро

брехня.

Производительность труда никто не отменял. В конце концов, там очень жёсткие отбор и тренировки.

[Старый]

каменщиков не "сложно программировать".
их "не нужно" программировать.
программировать нужно строительный комплекс который прямо на месте из "говна и палок" произведет необходимые материалы и создаст желаемое строение.

Наш муфлон неправильно использует слово "программировать". Он терминологически не различает "автоматически" и "программно".  По его представлениям написать законы управления для автоматической системы управления это значит "написать программу, запрограммировать". По его представлениям поездка Теслы или полёт самолёта на автопилоте происходят по программе так как в бортовом компьютере есть программа. 

 Из этой его безграмотности и возникает впечатление что он ведёт речь не об автоматическом а о программном управлении. Создаётся впечатление что по его представлениям механический каменщик будет класть кирпич не туда куда считает нужным его автопилот а туда куда тупо указано в программе.

[Верный Союзник с Окинавы]

Теперь надо работать чтобы каждый палец отдельно сгибался Ну и над обратной связью конечно. Думаю что с сеточкой на голове это не получится - тут надо хотя бы несколько десятков электродов в мозг погрузить. Ребята Илона уже работают над этим вопросом и обещают тысячи электродов. Их даже не обязательно так уж точно шпилить из-за нейропластичности мозга

Neuralink ещё сырой.

Но даже при наличии идеально работающего Neuralink'а, зачем управлять человеческими руками? Это инструмент с очень ограниченной производительностью, и совсем малой универсальностью, в конечном счёте ограниченной набором инструментов.

Это сильно развязывающий руки инструмент, и чёрт знает, до чего дойдёт извращённое человеческое воображение. МБ до быстрообучаемых нейронных сетей и хтонических многоножек с кучей оборудования, или роем перегруппировываемых роботов-октаэдров, которые принимают оптимальную форму для данной работы.

И тогда у оператора с чипом работа будет выглядеть как игра в какую-нибудь Factorio или работа в AutoCAD'е.

Серьёзно, управлять манипуляторами с помощью нейроинтерфейса это какое-то забивание дюбелей микроскопом.

[Верный Союзник с Окинавы]

Кстати о выходах космонавтов в открытый космос... почему всегда такие большие  перерывы между вылазками?

А какие перерывы должны быть чтобы у тебя не возникало вопросов?

Обычный 8-часовой рабочий день с выходными в субботу и воскресенье. Хотя даже в этом случае аватар будет иметь преимущество т.к. с ним могут работать в 3 смены. Да и ресурс скафандров знаете какой вообще-то?

Зачем, ЗАЧЕМ там по 8 часов 5/2 работать? На нормальной станции всё делается за несколько 8-часовых выходов. И это на огромной, нет ОГРОМНОЙ МКС.

По аналогии с морскими кораблями, там вообще работы по наружной поверхности делаются раз в несколько лет, ибо больше не надо.

[Старый]

Теперь надо работать чтобы каждый палец отдельно сгибался

Не надо. Никому не надо. Разве что инвалидам без рук. Но их не берут в космонавты.

[Старый]

Кстати о выходах космонавтов в открытый космос... почему всегда такие большие  перерывы между вылазками?

А какие перерывы должны быть чтобы у тебя не возникало вопросов?

Обычный 8-часовой рабочий день с выходными в субботу и воскресенье. Хотя даже в этом случае аватар будет иметь преимущество т.к. с ним могут работать в 3 смены. Да и ресурс скафандров знаете какой вообще-то?

Чево???   Чтобы у тебя не возникло вопросов выходить в открытый космос нужно каждый день по 8 часов?    Ты вообще утратил контроль над тем чего мелешь?

[Верный Союзник с Окинавы]

Всегда и везде оператору удобнее управлять рукоятками. Всегда и везде дистанционное управление производится с помощью рукояток. Копия человеческих рук повторяющая движения рук оператора это мечтания муфлона навсегда застрявшего в 18 веке.

Да конечно, рукояткой всегда удобнее, вот он ваш уровень, удобно и современно:

Попробуйте с помощью рукояток печатать на клавиатуре, может это поможет кое-что осознать?

Пф, а как по-твоему в игровых консолях вводят никнеймы и прочий текст?

И если человеку надо что-то напечатать, то он берёт клавиатуру, и печатает, а не ВиАр, перчатки и аватара с клавиатурой.

[Верный Союзник с Окинавы]

И ясен пень этим людям желательно иметь человекоподобный аватар а не тележку с клешнями.

ошибка.

они знать не знают про аватар.
вообще для 99,9 процентов людей аватар это фильм.
кино. и фсе.
лишь единицам оно запало как светлое откровение о грядущем человечества.

ой, мама... неужели вы один из этих 99.99% и другого значения вы не видите?

Хотя бы фильм Каприка (Caprica) посмотри, для тех кто любит науку сериал реально обалденный, к сожалению продолжения решили не делать, большинство зрителей увы безнадёжно тупы...

А вот там серьёзно могут быть проблемы.

Например, с рождения глухой человек будет немым, даже если все органы и части мозга для нормальной речи у него целы. Просто потому что он вообще не вдупляет что такое речь и звук вообще, каково это слышать и издавать звуки.

И так же с парализованным и вообще людьми с поражениями мозга. В конце концов проще доверить обслуживание пациента медсестре, как профессиональному медики и полностью дееспособному человеку.