Lunar optimized Starship / Лунный Старшип от SpaceX

Автор Alex Immortal, 18.07.2020 12:26:23

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Alex_II

Цитата: Quetzalcoatl от 12.08.2021 07:43:13Вот когда выведут, тогда и рассказывай сказки.
Господи, сколько уже лет нам про SpaceX говорят "Вот когда они ******* - тогда и поговорим"... SpaceX делают - а скептики всё не унимаются...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Quetzalcoatl

Цитата: Alex_II от 12.08.2021 07:56:40Господи, сколько уже лет нам про SpaceX говорят "Вот когда они ******* - тогда и поговорим"... SpaceX делают - а скептики всё не унимаются...
Не надо болтать ногами. ;) Я уверен, что SpaceX, так или иначе, раньше или позже, выведет на НОО все три варианта Старшипа по контракту с НАСА.  8) Но не для своих нужд и не свой счет. А бла-бла-бла-сказки ни о чем - это, да, я к ним отношусь скептически.  :P

Alex_II

Цитата: Quetzalcoatl от 12.08.2021 10:19:24Но не для своих нужд и не свой счет.
Вы совсем попутали причины со следствиями? Старшип СпейсХ делает для своих нужд и за свой счет. И никак иначе. И начали задолго ДО обьявления НАСА конкурса на лунный посадочный модуль. Для нужд НАСА оно делает лунную посадочную версию. И то с расчетом использовать ее после НАСА для своих нужд...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

LRV_75

А контракт с наса уже официально заключен у SpaceX? 
Есть план с вехами?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Quetzalcoatl

Цитата: Alex_II от 12.08.2021 10:34:06Вы совсем попутали причины со следствиями?
Нет, не нужно перекладывать проблемы с больной головы на здоровую.  ;)

Цитата: Alex_II от 12.08.2021 10:34:06Для нужд НАСА оно делает лунную посадочную версию.
Так мы тут и обсуждаем SpaceX HLS для нужд НАСА.  ;)

Цитата: Alex_II от 12.08.2021 10:34:06Старшип СпейсХ делает для своих нужд и за свой счет.
А тот Старшип, который SpaceX делает за свой счет мы обсуждаем в другой ветке. Подсказка, в той ветке используется слово Марс.  ;)

Цитата: Alex_II от 12.08.2021 10:34:06И то с расчетом использовать ее после НАСА для своих нужд...
Где доказательства этих "расчетов". Нету? Когда будут, тогда и приходите.  ::)

Quetzalcoatl

Цитата: LRV_75 от 12.08.2021 10:43:32А контракт с наса уже официально заключен у SpaceX?
Есть план с вехами?
Еще в апреле месяце заключили. Подробный план с датами пока не опубликован. Но косвенно, по письму Безоса, можно предположить, что этот план рассчитан на два FY, т.е., на FY 2022 и FY 2023.

Quetzalcoatl

Цитата: DYF от 11.08.2021 17:42:19Не знаю, было ли тут, но судя по базе 10 дней назад в рамках контракта HLS SpaceX получила от НАСА транзакцию на $300млн. До этого  за полтора года всего-то $139млн. Насколько я понимаю, это было даже раньше публикации решения GAO. Видимо финансирование разморожено, денежки потекли потоком и Илон активизировался в эти две недели...
Кстати, да, в документе GAO пишут, что, де, мол:
Цитата: undefinedOf the total potential available $946 million for FY2021, however, NASA concluded that only approximately $345 million would be available for FY2021 Option A contract payments. COS (B-419783) at 23-24 (explaining that approximately $389 million was committed for milestone payments to the three HLS BAA base period awardees, approximately $154 million was allocated for NASA's internal HLS programmatic operations costs, and approximately $48 million was reserved for other Option A related costs).
Похоже, это часть оплаты за FY2021.

LRV_75

Цитата: Quetzalcoatl от 12.08.2021 11:50:22
Цитата: DYF от 11.08.2021 17:42:19Не знаю, было ли тут, но судя по базе 10 дней назад в рамках контракта HLS SpaceX получила от НАСА транзакцию на $300млн. До этого  за полтора года всего-то $139млн. Насколько я понимаю, это было даже раньше публикации решения GAO. Видимо финансирование разморожено, денежки потекли потоком и Илон активизировался в эти две недели...
Кстати, да, в документе GAO пишут, что, де, мол:
Цитата: undefinedOf the total potential available $946 million for FY2021, however, NASA concluded that only approximately $345 million would be available for FY2021 Option A contract payments. COS (B-419783) at 23-24 (explaining that approximately $389 million was committed for milestone payments to the three HLS BAA base period awardees, approximately $154 million was allocated for NASA's internal HLS programmatic operations costs, and approximately $48 million was reserved for other Option A related costs).
Похоже, это часть оплаты за FY2021.
Если пошла оплата значит утверждённый план с вехами есть. 
Интересно, что SpaceX должен сделать в 2021 за эти деньги
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Quetzalcoatl

Цитата: LRV_75 от 12.08.2021 11:56:06Если пошла оплата значит утверждённый план с вехами есть.
Конечно, причем, если судить по этому фрагменту:
Цитата: undefinedFinally, the SEP compared SpaceX's proposed milestone payments to monthly expenditures and concluded that contractor investment and risk-sharing were not unreasonably low or negative during performance.
очень подробный, видимо каждый месяц (или около того) есть что-то вроде milestone.
Цитата: LRV_75 от 12.08.2021 11:56:06Интересно, что SpaceX должен сделать в 2021 за эти деньги
Вопрос, конечно, интересный:
Цитата: undefinedSpaceX's initial proposal contemplated approximately $[DELETED] in milestone payments from NASA during FY2021. See COS (B-419783) at 25; AR, Tab 121, SpaceX Initial Vol. IV Proposal, attach. 13, Proposed Milestone Payments Spreadsheet, at Payment Schedule Tab (summing proposed payment amounts for milestones with proposed completion dates before October 2021).
Только, где взять этот Proposed Milestone Payments Spreadsheet.  ???

Alex_II

Цитата: Quetzalcoatl от 12.08.2021 12:14:58Только, где взять этот Proposed Milestone Payments Spreadsheet.
Смотреть на сайтах НАСА. Если эта таблица уже есть - она там будет...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Чебурашка

Смотреть твиттер Эрика Бергера. Если есть какие-то сливы и инсайды - они будут раньше там  ;D
https://twitter.com/SciGuySpace

Zhilinsky Valerij

Цитата: Quetzalcoatl от 12.08.2021 07:48:00
Цитата: Apollo13 от 11.08.2021 21:28:00Senator Shelby called NASA
Мне почему-то кажется, что сенатор Нельсон, нынешний Администратор НАСА, пошлет сенатора Шелби подальше, если сенатор Шелби еще раз встанет на пути научно-технического прогресса.  ::)
Вы не понимаете, это другое(с).
 
Ситуация изменилась, почти все намеченные для Senate Lunch System деньги уже выделены и потраченны, и, я уверен, что сенатор Шелби сейчас самый горячий поклонник космических заправок, лишь бы на них выделялось столько денег, сколько скушала SLS...
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Alex Immortal

Цитата: LRV_75 от 12.08.2021 11:56:06
Цитата: Quetzalcoatl от 12.08.2021 11:50:22
Цитата: DYF от 11.08.2021 17:42:19Не знаю, было ли тут, но судя по базе 10 дней назад в рамках контракта HLS SpaceX получила от НАСА транзакцию на $300млн. До этого  за полтора года всего-то $139млн. Насколько я понимаю, это было даже раньше публикации решения GAO. Видимо финансирование разморожено, денежки потекли потоком и Илон активизировался в эти две недели...
Кстати, да, в документе GAO пишут, что, де, мол:
Цитата: undefinedOf the total potential available $946 million for FY2021, however, NASA concluded that only approximately $345 million would be available for FY2021 Option A contract payments. COS (B-419783) at 23-24 (explaining that approximately $389 million was committed for milestone payments to the three HLS BAA base period awardees, approximately $154 million was allocated for NASA's internal HLS programmatic operations costs, and approximately $48 million was reserved for other Option A related costs).
Похоже, это часть оплаты за FY2021.
Если пошла оплата значит утверждённый план с вехами есть.
Интересно, что SpaceX должен сделать в 2021 за эти деньги

Видимо, НАСА ожидает от СпХ полноценный орбитальный полёт Старшипа...  ::) для которого уже начали собирать Бустер-5 и Шип-21.
Следующий большая веха к концу 2022-го - отправка Старшипа на ОЛО? ::)

LRV_75

Цитата: Alex Immortal от 12.08.2021 18:45:33
Цитата: LRV_75 от 12.08.2021 11:56:06
Цитата: Quetzalcoatl от 12.08.2021 11:50:22
Цитата: DYF от 11.08.2021 17:42:19Не знаю, было ли тут, но судя по базе 10 дней назад в рамках контракта HLS SpaceX получила от НАСА транзакцию на $300млн. До этого  за полтора года всего-то $139млн. Насколько я понимаю, это было даже раньше публикации решения GAO. Видимо финансирование разморожено, денежки потекли потоком и Илон активизировался в эти две недели...
Кстати, да, в документе GAO пишут, что, де, мол:
Цитата: undefinedOf the total potential available $946 million for FY2021, however, NASA concluded that only approximately $345 million would be available for FY2021 Option A contract payments. COS (B-419783) at 23-24 (explaining that approximately $389 million was committed for milestone payments to the three HLS BAA base period awardees, approximately $154 million was allocated for NASA's internal HLS programmatic operations costs, and approximately $48 million was reserved for other Option A related costs).
Похоже, это часть оплаты за FY2021.
Если пошла оплата значит утверждённый план с вехами есть.
Интересно, что SpaceX должен сделать в 2021 за эти деньги

Видимо, НАСА ожидает от СпХ полноценный орбитальный полёт Старшипа...  ::) для которого уже начали собирать Бустер-5 и Шип-21.
Следующий большая веха к концу 2022-го - отправка Старшипа на ОЛО? ::)
Там ещё между ними должна быть маленькая, но гордая веха - дозаправки на орбите земли
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Alex_II

Цитата: LRV_75 от 12.08.2021 20:48:42Там ещё между ними должна быть маленькая, но гордая веха - дозаправки на орбите земли
Кстати да - и это еще и оплачивается слегка - что-то около 53млн по насавскому конкурсу за перекачку 10м3 на орбите, если мне память не изменяет...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Zhilinsky Valerij

Цитата: Alex Immortal от 12.08.2021 18:45:33Видимо, НАСА ожидает от СпХ полноценный орбитальный полёт Старшипа...  ::) для которого уже начали собирать Бустер-5 и Шип-21.
Следующий большая веха к концу 2022-го - отправка Старшипа на ОЛО? ::)
Нет, 300 миллионов за орбитальный полёт мало, да и деньги перечисляются в этой системе за выполненные этапы. Возможно сборка Старшипа CN20  и Суперхэви B4 и были этими этапами.
   
У Маска ещё будет много этапов. Кстати, не удивлюсь, если Маск всё же отправит один из прототипов к Марсу в конце 2022 года...
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

DYF

Цитата: Alex_II от 12.08.2021 20:53:58что-то около 53млн по насавскому конкурсу за перекачку 10м3 на орбите
Ага. Там 2 контракта, первый на $2,7млн за "прототипирование", второй на $50,45млн за "On-Orbit Large-Scale Cryogenic Propellant Management and Transfer Demonstration". По второму уже $15млн выплатили.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Quetzalcoatl от 12.08.2021 10:52:24
Цитата: Alex_II от 12.08.2021 10:34:06И то с расчетом использовать ее после НАСА для своих нужд...
Где доказательства этих "расчетов". Нету? Когда будут, тогда и приходите.  ::)
Вот мы и пришли. Читай обоснование выбора SpaceX, опубликованное НАСА. Там чёрным по белому написано, что SpaceX был единственной фирмой, расчитывавшей использовать пилотируемый лендер не только в проектах НАСА.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Quetzalcoatl от 12.08.2021 10:58:46
Цитата: LRV_75 от 12.08.2021 10:43:32А контракт с наса уже официально заключен у SpaceX?
Есть план с вехами?
Еще в апреле месяце заключили. Подробный план с датами пока не опубликован. Но косвенно, по письму Безоса, можно предположить, что этот план рассчитан на два FY, т.е., на FY 2022 и FY 2023.
Первое - всё же на три-четыре года, включая нынешний и начало 2024го.
Второе - предполагаю, что жёских сроков там нет,но есть конкретные этапы. Просто из-за "высокой степени новизны" установить конкретные сроки сложно.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Quetzalcoatl

Цитата: Zhilinsky Valerij от 13.08.2021 14:28:56Вот мы и пришли. Читай обоснование выбора SpaceX, опубликованное НАСА. Там чёрным по белому написано, что SpaceX был единственной фирмой, расчитывавшей использовать пилотируемый лендер не только в проектах НАСА.
Я рад, что SpaceX сообщила НАСА о намерениях использовать свой HLS и в других проектах. Мне больше интересно более близкое будущее. Ведь 2023 год не за горами, а ведь именно в 2023 нужно совершить демонстрационный полет.  ;)