Аустерлиц для России в битве ракетных двигателей, есть ли шанс на ответку?

Автор Юрий Морозов, 04.08.2021 15:07:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Alex_II

И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитата: german_kmw от 12.08.2021 17:40:16Я тоже любитель космонавтики и к Рогозину отношусь нейтрально, он может много чего полезного сделать.
Он за всю свою жизнь ничего полезного не делал (профессиональный политик) - с чего б ему вдруг начать?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

avk

Ещё Рогозин производит финансовое оздоровление, предприятия вытягивает от края. Проект-долгострои зашевелились и дают результат: космодром заработал, Ангара ожила, модуль полетел, телескоп работает и радует. В железе показали: Луну-25, Казачка, НЭМ, ПТК НП, запчасти от Нуклона, запчасти от Союза-5. Двигатели разрабатываются, ракеты проектируются. Аварийность упала (тьфу-тьфу). Расхитителей-пидарасов начали ловить и сажать. С китайцами по Луне договорились, какая-то движуха типа пошла.

Хотелось бы больше и быстрее. Но хотя бы так норм, учитывая бюджеты и обстоятельства.

Во всяком случае, по моему любительскому мнению, Рогозин поэффективнее всех своих предшественников: Коптева, Перминова, Поповкина, Остапенко, Комарова.

avk


german_kmw

Цитата: Alex_II от 12.08.2021 17:49:19
Цитата: german_kmw от 12.08.2021 17:40:16Я тоже любитель космонавтики и к Рогозину отношусь нейтрально, он может много чего полезного сделать.
Он за всю свою жизнь ничего полезного не делал (профессиональный политик) - с чего б ему вдруг начать?
Он довольно много сделал.
 обеспечение надёжности - уже свыше 60 пусков без аварий.
 20 пусков Протонов-М без аварий, такого до Р. не могли обеспечить.( Протонами коммиссия под его руководством занималась с 2015 года)
 Выведение Науки.
 И это напомню за без малого 3 года что он в космонавтики - он стал главой РК с 2018, Протонами занимался с 2016.
Сейчас ему нужно обеспечить ЛКИ Ангары, ЛК Орла, обеспечить создание и выведение НЭМ Ангарой кстати, ближайшие 3 года покажут, будет и рост числа пусков и появится новая техника. Вообще сейчас более осмысленная стала деятельность - ушли на помойку истории тризениты, русь-М, протоны средние и малые, энергия-М, клиперы, базы по добыче гелия три, атмосферные старты и прочее очковтирательство.
 Маск кстати в косчмонавтике с 2003, а на орбиту летает с 2008 и до сих пор не на Марсе).

Alex_II

Цитата: avk от 12.08.2021 17:54:37В железе показали: Луну-25, Казачка, НЭМ, ПТК НП, запчасти от Нуклона, запчасти от Союза-5.
Вот когда все это ПОЛЕТИТ - тогда и поговорим... А то Фобос-Грунт даже до запуска дошел...


Цитата: avk от 12.08.2021 17:54:37Аварийность упала (тьфу-тьфу).
Так мы сейчас не особенно и летаем...


Цитата: avk от 12.08.2021 17:54:37Расхитителей-пидарасов начали ловить и сажать.
А расхитителей - натуралов - ставить на руководящие посты? Так их видать не за хищения сажают, а по советской 121й статье?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

avk

Цитата: Alex_II от 12.08.2021 17:59:23
Цитата: undefinedВ железе показали: Луну-25, Казачка, НЭМ, ПТК НП, запчасти от Нуклона, запчасти от Союза-5.
Вот когда все это ПОЛЕТИТ - тогда и поговорим... А то Фобос-Грунт даже до запуска дошел...
Несомненно поговорим. Но быстро только кошки родятся. Пусть лучше помучаются, но сработают в качественном ключе.
Фобос-Грунт был при Перминове, да.

Цитата: Alex_II от 12.08.2021 17:59:23
Цитата: undefinedАварийность упала (тьфу-тьфу).
Так мы сейчас не особенно и летаем...
Поменьше, но летаем. Раза в два полтора-два количество запусков упало?

Цитата: Alex_II от 12.08.2021 17:59:23Расхитителей-пидарасов начали ловить и сажать.А расхитителей - натуралов - ставить на руководящие посты? Так их видать не за хищения сажают, а по советской 121й статье?
Дело не в ориентации. А в том, что для тех пидарасов своя жопа дороже всего. В том числе и чести с совестью.

german_kmw

Цитата: Alex_II от 12.08.2021 17:59:23Так мы сейчас не особенно и летаем...
За  два с половиной года 60 успешных пусков...  А сколько надо летать?  Я подозреваю, что доверие к отрасли и вливание денег зависит в том числе и от надёжности выведения и работы спутников. 

 Фобос Грунт, там как раз замазался российский "илон маск" Кокорич, правда он перебрался уже в США, а там выяснилось что он пытался впарить американцам уже  бракованные  движки, но это такое...
  Да Навальный говорил , что у Рогозина официальный доход в 20 миллионов рублей в год и он себе не мог квартиру в Москве с таким доходом купить.

german_kmw

Цитата: avk от 12.08.2021 18:05:32
Цитата: Alex_II от 12.08.2021 17:59:23
Цитата: undefinedАварийность упала (тьфу-тьфу).
Так мы сейчас не особенно и летаем...
Поменьше, но летаем. Раза в два полтора-два количество запусков упало?

Перестали летать конверсионные Днепры и Рокотоы.
Пуски тяжёлых тоже уменьшились - Протон летает меньше и часть его нагрузок взял Союз-2, те же Глонассы, по 20-22 пусков делается.
 Меньше все стали летать - спутники научились делать долгоживущие, у того же Маска количество набивается Старлинками, у нас в этом году Ван Вэбами.

Strelets

Цитата: Старый от 12.08.2021 09:22:25https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2244967
Цитата: undefinedА умишка собственного явно не хватает - догадаться от чего Кажугетыч "давит косяка" на Рогозина, да и Юрий Иваныч Б., тоже "зубами поскрипывает" время от времени
Мне, мне умишка не хватает. Почему?
О, "какие люди в Голливуде (с)" удостоили меня своим вниманием...

По-моему вы кокетничаете, старина... насчет "умишка".
Старый Ламер из подлипкинского леса, он же Roket V (Veteran), и прочая, прочая...по определению знает ВСЁ.
Ну раз просите - поясняю (разумеется в основном для Непричастного, ибо Старый...см. выше).

При строительстве космодрома «Восточный» было допущено отставание в 26 месяцев, но после перехода стройки под контроль вице-премьера Дмитрия Рогозина в ноябре 2014 года отставание сократилось до 4 месяцев.
В связи со срывом Спецстроем России, подведомственным Минобороны России, сроков сдачи объектов первой очереди космодрома «Восточный» в конце сентября 2016 года Владимир Путин поручил министру обороны РФ Сергею Шойгу взять под личный контроль ход строительства и сдачи объектов.
Позднее президент Российской Федерации Владимир Путин ликвидировал «Спецстрой», подписав Указ «Об упразднении Федерального агентства специального строительства» (Спецстрой России). При этом ещё в ноябре 2015 года вице-премьер Дмитрий Рогозин, председатель наблюдательного совета «Роскосмоса», докладывал президенту, что агентство выполняет работы лишь на 15-40 % от стоимости заключенных контрактов.

Ну, а Юрию Ивановичу Б. Рогозин в ходе их совместной поездки в НПО Решетнева в 2019 г., когда Ю.И. стал пенять . «журнализДу»  на задержку в изготовлении КА для МО (новое поколение КА ГЛОНАСС в частности упоминалось и ряд др. систем) – тот в ответ «толсто намекнул» вице-премьеру на его прошлую (еще с 1998 г) работу в радиоэлектронной промышленности заявив, что «радиоэлектроника – это отнюдь не сфера компетенции Роскосмоса».

Вобщем в СМИ и блогосфере Кожугетыча и Борисова особо не трогали по этим поводам (ну, если только маргиналы от либерастни типа Москоу Пост, Медузы, да Эха Москвы...), а по привычке все все свалили на "журнализДа, который пришел и все развалил"...и которого Старый...хе-хе ...чуть было не уволил с поста ГД ГК РК за "неудавшийся вывод МЛМ" - на пару с прелюдно обделавшимся в Фейсбуке Вадиком Лукашевичем, и примкнувшим к ним Шепиловым, пардон, А. Хохловым ;D

Strelets

Цитата: Alex_II от 12.08.2021 15:11:21
Цитата: Strelets от 12.08.2021 15:01:49ГК РК создана не для завоевания пресловутого "рынка коммерческих запусков" и не для конкуренции с американскими "частниками".
Да походу эта контора создана для уничтожения российской космонавтики окончательно... Для того и Рогозина руководить ею засунули...
Хе-хе..."профессионалы" с 1992 г по 2018 г. - всё корячились - так и не смогли...
"Журналюгу" назначили поскольку завидно стало - у них там в НАСе директора планитариев "Звездные врата" строЮтЬ, а чего мы хуже что-ли...
Теперь вот "вышибалу денег" из Конгресса в директора назначили - отменного "профессионала в космонавтике"- Б.Нельсона. ;)

Старый

Цитата: Strelets от 12.08.2021 18:50:21В связи со срывом Спецстроем России, подведомственным Минобороны России, сроков сдачи объектов первой очереди космодрома «Восточный» в конце сентября 2016 года Владимир Путин поручил министру обороны РФ Сергею Шойгу взять под личный контроль ход строительства и сдачи объектов.
Позднее президент Российской Федерации Владимир Путин ликвидировал «Спецстрой», подписав Указ «Об упразднении Федерального агентства специального строительства» (Спецстрой России). При этом ещё в ноябре 2015 года вице-премьер Дмитрий Рогозин, председатель наблюдательного совета «Роскосмоса», докладывал президенту, что агентство выполняет работы лишь на 15-40 % от стоимости заключенных контрактов.

Ну, а Юрию Ивановичу Б. Рогозин в ходе их совместной поездки в НПО Решетнева в 2019 г., когда Ю.И. стал пенять . «журнализДу»  на задержку в изготовлении КА для МО (новое поколение КА ГЛОНАСС в частности упоминалось и ряд др. систем) - тот в ответ «толсто намекнул» вице-премьеру на его прошлую (еще с 1998 г) работу в радиоэлектронной промышленности заявив, что «радиоэлектроника - это отнюдь не сфера компетенции Роскосмоса».
Чтото я так и не понял за что им косяка то давить на Олегыча нашего.  :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Strelets от 12.08.2021 18:50:21Ну, а Юрию Ивановичу Б. Рогозин в ходе их совместной поездки в НПО Решетнева в 2019 г., когда Ю.И. стал пенять . «журнализДу»  на задержку в изготовлении КА для МО (новое поколение КА ГЛОНАСС в частности упоминалось и ряд др. систем) - тот в ответ «толсто намекнул» вице-премьеру на его прошлую (еще с 1998 г) работу в радиоэлектронной промышленности заявив, что «радиоэлектроника - это отнюдь не сфера компетенции Роскосмоса».
Так говоришь это Юрий Иваныч просрал все полимеры и теперь зол за это на Дмитрия Олегыча?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: german_kmw от 12.08.2021 17:58:29Выведение Науки.
Это, блин, достижение! А кто Зарю и Звезду вывел - сходу вспомнишь?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: german_kmw от 12.08.2021 17:58:29Сейчас ему нужно обеспечить ЛКИ Ангары, ЛК Орла, обеспечить создание и выведение НЭМ Ангарой кстати, ближайшие 3 года покажут, будет и рост числа пусков и появится новая техника. Вообще сейчас более осмысленная стала деятельность - ушли на помойку истории тризениты, русь-М, протоны средние и малые, энергия-М, клиперы, базы по добыче гелия три, атмосферные старты и прочее очковтирательство.
Погоди, погоди. Им на смену пришли водородные Ангары, энергодвигательные модули, Орлы, что там ещё? Остальные его инициативы я пока всеръёз не рассматриваю.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

Цитата: german_kmw от 12.08.2021 18:09:27Фобос Грунт, там как раз замазался российский "илон маск" Кокорич, правда он перебрался уже в США, а там выяснилось что он пытался впарить американцам уже  бракованные  движки, но это такое...
Ну да, ну да... Это ж он так запрограммировал многострадальный долгострой что тот даже не смог перезагрузиться на орбите...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

nonconvex

Цитата: Старый от 12.08.2021 19:36:48
Цитата: german_kmw от 12.08.2021 17:58:29Сейчас ему нужно обеспечить ЛКИ Ангары, ЛК Орла, обеспечить создание и выведение НЭМ Ангарой кстати, ближайшие 3 года покажут, будет и рост числа пусков и появится новая техника. Вообще сейчас более осмысленная стала деятельность - ушли на помойку истории тризениты, русь-М, протоны средние и малые, энергия-М, клиперы, базы по добыче гелия три, атмосферные старты и прочее очковтирательство.
Погоди, погоди. Им на смену пришли водородные Ангары, энергодвигательные модули, Орлы, что там ещё? Остальные его инициативы я пока всеръёз не рассматриваю.
Щас у Старого выключат свет, пропадет вакуум и пойдет серъёз.

Старый

Цитата: nonconvex от 12.08.2021 21:04:14Щас у Старого выключат свет, пропадет вакуум и пойдет серъёз.
Не счас. Завтра.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Непричастный

Цитата: german_kmw от 12.08.2021 18:09:27
Цитата: Alex_II от 12.08.2021 17:59:23Так мы сейчас не особенно и летаем...
За  два с половиной года 60 успешных пусков...  А сколько надо летать?  Я подозреваю, что доверие к отрасли и вливание денег зависит в том числе и от надёжности выведения и работы спутников.

 Фобос Грунт, там как раз замазался российский "илон маск" Кокорич, правда он перебрался уже в США, а там выяснилось что он пытался впарить американцам уже  бракованные  движки, но это такое...
  Да Навальный говорил , что у Рогозина официальный доход в 20 миллионов рублей в год и он себе не мог квартиру в Москве с таким доходом купить.
Еще раз процетирую себя же, то, что уже писал, но не вам.

Вы предлагаете гордитися Роскосмосом и Рогозиным за рутину. 60 полетов без аварии - это рутина. У той же SpaceX больше сотни полётов без аварий и её за это никто не хвалит. Следуя вашей же логике, вы, сегодня, молодец, потому что ни разу не сходили под себя. Так? Может гордится надо за какие-то достижения? Ну там новый движок, новая ракета? Новая научная миссия в дальний космос? Где это всё? Вот вы, давеча, говорили, что Рогозина и Маска сравнивать нельзя, потому как частная компания и целая отрасль. Ну хорошо, но ведь тем хуже для отрасли.

Что сделала частная компания за не полных 20 лет своего существования?
Разработала, запустила и эксплуатирует:
ракетных двигателей - 5 (Кастрол, Драко, СуперДрако, Мерлин, Раптор)
ракет одноразовых и частично многоразовых - 3 (Фалкон-1, Фалкон-9, Фалкон Хэви)
космических кораблей многоразовых - 3 (Карго Дракон, Карго Дракон-2, Крю Дракон)
скафандр - 1 
спутников - 1 (Старлинк) с более чем 1,6К работающих спутников на орбите.

Что (нового) сделала отрасль за 20 последних лет?
Ракета -1 (Ангара) два тестовых пуска
Спутники - 3 (два научных Спектра и один Метео)
Пристыкована "Наука к МКС"

Как-то не впечатляют успехи отрасли на фоне "какой-то там частной компашки". Это мы еще не говорим о том, что все эти пункты успехов по отрасли можно вполне себе признать "успехами". Фигляру бы такие "успехи" не простили.

Вот и получается "Аустерлиц". И он тем более разгромный, что еще встречается очень много людей, в умах которых, после всех этих сравнений остается идея что "Маск - мошенник, тратит народные деньги, ничего нового не сделал" и что "Рогозин - разгреб проблемы по отрасли".  Вот это вот и есть самый настоящий "Аустерлиц"
Не боги горшки наполняют...

Непричастный

Цитата: avk от 12.08.2021 17:21:44
Цитата: Непричастный от 12.08.2021 15:47:31Вы знаете, сейчас очень мало можно найти любителей космонавтики, которые бы не просто любили бы Рогозина, но, хотя бы, были удовлетворены его работой.
Я - любитель космонавтики, и я удовлетворён работой Рогозина.
Тем хуже для вас.
Не боги горшки наполняют...