МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании

[opinion]

Вот для них каждый сбой - это имя и фамилия.

Начальство у нас очень любит заниматься поиском виноватых вместо основного вопроса ( Что делать?)...

Тоже не совсем инженеры.

[Паутиныч]

Двигатель ЖРДМТ делается с трубкой отвода давления из КС. После КТИ она заваривается.

А, понятно. Я не так понял, значит. Виноват.

Теперь про сигнализатор. Какой сигнализатор вы имеете ввиду?
<...>Не а принципе, а именно в камере сгорания. ))) А что, на Звезде таковой контроль имеется?

Там система управления, посылая запрос на включение двигателя, ожидает от сигнализатора давления в камере сгорания подтверждающее сообщение о включении движка. И при отсутствии таковых несколько циклов подряд считает, что движок того... Это получается второй контроль работы движков системой управления. 

Американский сегмент очень хрупкий. Ну просто вот очень хрупкий. Особенно силовая конструкция солнечных батарей и их приводы. Когда они не зафиксированы, то, в принципе, даже одиночное включение двигателей станции может их сломать

Не настолько хрупкий. Учитывая его массу.

Опять же, что и подтверждено опытным путем. )))

Там уже не в массе дело, а в собственных частотах. Конструкция настолько хрупкая, что надо рассматривать включение двигателя как удар по корпусу, возбуждающий волну упругих колебаний. 

Эти сны появились не после тарана? 

Какого тарана?  Тарана, слава богу, никакого не было.

Совсем независимо? А задача стабилизации решается?

Совсем. Даже другими аппаратными средствами. Нет, она не нужна, нужен "полный назад" на короткое время.

[Штуцер]

А, понятно. Я не так понял, значит. Виноват.

Нет, в чем то Вы правы. На Союзах, на ДПО М стоят сигнализаторы. В общем вопрос на усмотрение разработчиков. У нас - не ставили.

[pk13]

Нашел тут статью с nplus1.

https://nplus1.ru/blog/2021/08/10/mlm-fuel?fbclid=IwAR3GBpyXIqD8JSShrG0MJtm_yQHQ_g4hlYajhX3qsprdZkqNfGJjw24DgTc

Штуцер, можешь, пожалуйста, как профессионал и человек в теме, разобрать её. Всё ли там правда, стоит ли эту статью принимать в серьёз?

Заранее спасибо

В целом грамотная статья.
Есть , конечно, неточности.
ДКС - двигатели коррекции и сближения. (не стабилизации)
Нет ДПСов, направленных вдоль продольной оси.
Нельзя сравнивать заправки и остатки топлива у Зари и МЛМ - количество баков разное.

Еще надо убрать слово СБОЙ. Сбой в работе двух клапанов - это не про клапаны.

Ещё можно поправить это: "Неизвестно, однако, разделяли ли это волнение в ЦУПе...".
Несмотря на "кары небесные" некоторые из смен ГОГУ таки коротко описывали эмоции первых дней после выведения в интернетах, поэтому известно - волнение очень разделяли

[Штуцер]

Какого тарана?   Тарана, слава богу, никакого не было.

Я про модуль и Прогресс.

[AKr]

Специалистов из JPL мало кто назовёт рукожопыми. Тем не менее, прилетев на Марс они обнаружили баг при переходе вертолёта в режим полёта. А ведь вертолёт тестировали несколько лет, и такой переход выполняется примерно в каждом полёте!

Вертолет-то тестировали, а того кто прогу перед полетом заливал вряд ли.

И чем он эту прогу запивал заливал?

[sychbird]

Специалистов из JPL мало кто назовёт рукожопыми. Тем не менее, прилетев на Марс они обнаружили баг при переходе вертолёта в режим полёта. А ведь вертолёт тестировали несколько лет, и такой переход выполняется примерно в каждом полёте!

Вертолет-то тестировали, а того кто прогу перед полетом заливал вряд ли.

И чем он эту прогу запивал заливал?

Думаете лейкой? 

[opinion]

Специалистов из JPL мало кто назовёт рукожопыми. Тем не менее, прилетев на Марс они обнаружили баг при переходе вертолёта в режим полёта. А ведь вертолёт тестировали несколько лет, и такой переход выполняется примерно в каждом полёте!

Вертолет-то тестировали, а того кто прогу перед полетом заливал вряд ли.

И чем он эту прогу запивал заливал?

Не обращайте внимания. Очередной неинженер ищет диверсанта. Разумеется, с именем и фамилией. Может быть, даже с отчеством.

[Alex_II]

Может быть, даже с отчеством.

Это уже русофобия...

[Дем]

Вот для них каждый сбой - это имя и фамилия.

Начальство у нас очень любит заниматься поиском виноватых вместо основного вопроса ( Что делать?)...

А найдя, обнаружить что или вот такой, или ещё хуже будет.

[vlad7308]

А кто жмёт ресет ?

watchdog
(Решение для очень рукожопых программистов или очень крутых операторов)

Очень странная точка зрения. Любому программисту хорошо известно, что в каждой программе есть ошибки. От степени рукожопости зависит только их количество. Это Not тут высокомерно утверждал, что в космической отрасли это не так и сторожевые собаки в "надёжных" системах не нужны. На самом деле, вотчдог - нормальный способ восстановления работоспособности системы.

да я согласен
Сам иногда (оч.редко) использую
Но каждый раз стесняюсь, ибо понимаю, что это неявное признание собственной рукожопости.
Зато когда придумываешь и настраиваешь вотчдога для какого-нить third-party tool, чувствуешь себя крутым оператором\интегратором и поругиваешь в усы стороннего разработчика

[sychbird]

Специалистов из JPL мало кто назовёт рукожопыми. Тем не менее, прилетев на Марс они обнаружили баг при переходе вертолёта в режим полёта. А ведь вертолёт тестировали несколько лет, и такой переход выполняется примерно в каждом полёте!

Вертолет-то тестировали, а того кто прогу перед полетом заливал вряд ли.

И чем он эту прогу запивал заливал?

Не обращайте внимания. Очередной неинженер ищет диверсанта. Разумеется, с именем и фамилией. Может быть, даже с отчеством.

Языком молоть-то проше, чем анализировать источники багов. 

Я не знаю тип носителя програмного кода, используемого на марсианском вертолете.
Но после длительного тестирования кода на Земле, его не могли не скопировать для использования в качестве эталона для управляющей команды.
 
Подобное копирование и есть один из вероятных источников багов.  В моей практике такое было.  И не только в моей.

[opinion]

Специалистов из JPL мало кто назовёт рукожопыми. Тем не менее, прилетев на Марс они обнаружили баг при переходе вертолёта в режим полёта. А ведь вертолёт тестировали несколько лет, и такой переход выполняется примерно в каждом полёте!

Вертолет-то тестировали, а того кто прогу перед полетом заливал вряд ли.

И чем он эту прогу запивал заливал?

Не обращайте внимания. Очередной неинженер ищет диверсанта. Разумеется, с именем и фамилией. Может быть, даже с отчеством.

Языком молоть-то проше, чем анализировать источники багов.

Я не знаю тип носителя програмного кода, используемого на марсианском вертолете.
Но после длительного тестирования кода на Земле, его не могли не скопировать для использования в качестве эталона для управляющей команды.
 
Подобное копирование и есть один из вероятных источников багов.  В моей практике такое было. И не только в моей.

Что такое эталон для управляющей программы? И как могут появиться баги при копировании программы с одного носителя информации на другой?

[Leonar]

Что такое эталон для управляющей программы? И как могут появиться баги при копировании программы с одного носителя информации на другой?

Это когда с эталонной перфоленты вручную дырки ковыряют сотрудницы на другую... 

[LRV_75]

Что такое эталон для управляющей программы? И как могут появиться баги при копировании программы с одного носителя информации на другой?

Это когда с эталонной перфоленты вручную дырки ковыряют сотрудницы на другую... 

Еще могли CD-ROM перепутать. Надпись Рокки-3, а там "Возвращение Бадулая".

[opinion]

Что такое эталон для управляющей программы? И как могут появиться баги при копировании программы с одного носителя информации на другой?

Это когда с эталонной перфоленты вручную дырки ковыряют сотрудницы на другую... 

Еще могли CD-ROM перепутать. Надпись Рокки-3, а там "Возвращение Бадулая".

Или стопку перфокарт рассыпали и собрали в неправильном порядке.

[Farakh]

Интересно, неужели до сих пор есть инженеры, уверенные, что "если каждый будет работать так, как от него требует регламент - надежность изделия составит 1.0"?

Вроде как от парадигмы абсолютной надежности ушли еще в 70-е. Неужто в российской космонавтики до сих пор она цветет?

[владимир смурной]

Попадание блика на датчик должно исключаться алгоритмически. Грошь цена системе, зависшей из за блика.

Вот если именно такой блик не предусмотрели то получается сбой. Жмут ресет и дальше всё работает без ремонта.

Старый, вот из далекого,далекого прошлого. Если ты в глазок теодолита поймал не тот зайчик и развернул изделие на столе не на тот угол и она улетела не по той цели, что в карточке прицеливания, это что сбой или предательство? чуток подумай, прежде чем лепить такое.

[владимир смурной]

А кто жмёт ресет ? А если решается задача, не терпящая отлагательства?
Например довыведение, или нас 12 и мы в автобусе следуем в штаты? 
Это же не кофейка с оператором-нажимателем ресетов.

ну допустим не 12, с учетом всяких попутчиков, а 14, но все равно близко по теме

[владимир смурной]

по моему опыту, сбои в электронике происходят от разных причин - плохая фильтрация питания, перегрев компонента, трещина в пайке, наводка из силовой сети в сигнальную и тд. этот сбой лечится перезагрузкой и до следующего могут пройти месяцы, а может и за весь срок эксплуатации не проявится больше.

Для того железа, что летите в автобусе на чью-то голову такое не канает. Там должно быть однозначно и без всяких сбоев