Аустерлиц для России в битве ракетных двигателей, есть ли шанс на ответку?

Автор Юрий Морозов, 04.08.2021 15:07:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дем

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.08.2021 15:38:02Вон, Sea Dragon вообще предполагал пассивную многоразовость: ступень раскрывала тормозной щиток и просто плюхалась в воду на весьма серьёзных скоростях.
ну Ф9 тоже в воду плюхается без особых проблем.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Шестопер239

Цитата: Дем от 08.08.2021 08:32:13Как раз форма собственности и определяет, руководитель тут этот талантливый человек или подконвойный з/к шарашки.


Форма собственности определяет лишь то, в какой степени руководитель может распоряжаться прибылью и основными фондами предприятия. 
Именно поэтому Безос публично поблагодарил лошков из Амазона за прибавочную стоимость, которая позволила барину слетать в космос.

Шестопер239

Цитата: Raul от 08.08.2021 09:12:10Роботы - это отстой из XX века - биотехнологии совершеннее всех этих железок.


В условиях космической среды белок не работоспособен


Шестопер239

Цитата: Дем от 08.08.2021 17:25:46ну Ф9 тоже в воду плюхается без особых проблем.


Штатная посадка - мягкая, с работающим двигателем, на баржу. 

Я что-то пропустил и был случай посадки в воду без финального гашения скорости двигателем, когда ступень не получила повреждений? 

А вот ТТУ Шаттла (прочность которых сопоставима с баками с вытеснительной подачей) много раз именно плюхались в воду.

Strelets


Strelets

Цитата: Шестопер239 от 08.08.2021 17:53:45А вот ТТУ Шаттла (прочность которых сопоставима с баками с вытеснительной подачей) много раз именно плюхались в воду.
Штатная парашютная посадка - как и было спроектировано. Точно тоже - у Апполонов, Дрэгонов, в перспективе - у Старлайнера. И это, видимо, не самый худший вариант посадки - по критерию "стоимость-эффективность".

Дем

Цитата: Шестопер239 от 08.08.2021 17:44:50Форма собственности определяет лишь то, в какой степени руководитель может распоряжаться прибылью и основными фондами предприятия.
Именно поэтому Безос публично поблагодарил лошков из Амазона за прибавочную стоимость, которая позволила барину слетать в космос.
поправлю - лошков с биржи где торгуют акциями амазона. Доход от самого Амазона у него достаточно скромный - единицы миллионов ЕМНИП.
Но да, верно. Но руководитель занимающийся чем-то реально новым - зачастую не имеет аргументов кроме "я так вижу" и ему нужна свобода в распоряжении ресурсами.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Alex_II

Цитата: Strelets от 08.08.2021 17:16:15Пока за "хотелки" И.Маска.
С куя ли за "хотелки"? По факту выполнения, оплата по тому же принципу что и в COTS.


Цитата: Strelets от 08.08.2021 17:16:15Которые не столь давно то же самое НАСА оценивало как "самый высоко рисковый" и "технически наиболее сложный" проект из всех трех
А можно ссылку на НАСА, а то только оценки диванных экспертов попадаются? А НАСА как раз оценивала в рамках конкурса...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Strelets

Цитата: Alex_II от 08.08.2021 19:44:33
Цитата: Strelets от 08.08.2021 17:16:15Пока за "хотелки" И.Маска.
С куя ли за "хотелки"? По факту выполнения, оплата по тому же принципу что и в COTS.


Цитата: Strelets от 08.08.2021 17:16:15Которые не столь давно то же самое НАСА оценивало как "самый высоко рисковый" и "технически наиболее сложный" проект из всех трех
А можно ссылку на НАСА, а то только оценки диванных экспертов попадаются? А НАСА как раз оценивала в рамках конкурса...
Хе-хе...вы уже успели и контракт с НАСА лицезреть? Которого еще нет...
Вот обзор из Space News по этому поводу:  https://spacenews.com/nasa-evaluation-sees-spacex-lunar-lander-as-innovative-but-risky/
А на официальном сайте Блю Ориджн картинка от Безоса (хе-хе...в подарок Илону) - о десяти запусках Старшип/СуперХэви которые нужны для ВСЕГО ОДНОГО полета на Луну Старшип Лунар. Против всего трех  - для запуска ЛВПМ от Национальной команды.
Можно поискать и офицальную оценку на сайте НАСА - но я Дж. Фаусту из Спейс Ньюс вполне доверяю - у него вполне адекватные репортажи и статьи - не чета Эрику Бергеру - явному фанату И. Маска. А копаться в архивах НАСА просто лень. Если вам уж очень хочется опровергнуть очевидные факты - найдите сей документ сами - ну и "с чувством глубокого удовлетворения" утрите мне нос - доказав, что все придумано мной, Фаустом, Безосом и др. и пр.

Alex_II

Цитата: Strelets от 08.08.2021 21:05:56Если вам уж очень хочется опровергнуть очевидные факты
От вас пока ни одного "очевидного факта" не было - одно туповатое маскохейтерство...


Цитата: Strelets от 08.08.2021 21:05:56А на официальном сайте Блю Ориджн картинка от Безоса (хе-хе...в подарок Илону) - о десяти запусках Старшип/СуперХэви которые нужны для ВСЕГО ОДНОГО полета на Луну Старшип Лунар. Против всего трех  - для запуска ЛВПМ от Национальной команды.
Безос в данном случае - яйцо заинтересованное, его с контрактом прокинули... Ему верить - себя не уважать.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Strelets

Цитата: Alex_II от 08.08.2021 21:28:45
Цитата: Strelets от 08.08.2021 21:05:56Если вам уж очень хочется опровергнуть очевидные факты
От вас пока ни одного "очевидного факта" не было - одно туповатое маскохейтерство...


Цитата: Strelets от 08.08.2021 21:05:56А на официальном сайте Блю Ориджн картинка от Безоса (хе-хе...в подарок Илону) - о десяти запусках Старшип/СуперХэви которые нужны для ВСЕГО ОДНОГО полета на Луну Старшип Лунар. Против всего трех  - для запуска ЛВПМ от Национальной команды.
Безос в данном случае - яйцо заинтересованное, его с контрактом прокинули... Ему верить - себя не уважать.
Вы обзор то в Спейс Ньюс все-таки прочтите...а то от вас кроме словоблудия больше ничего и нет.

Strelets

Цитата: Strelets от 08.08.2021 22:58:44
Цитата: Alex_II от 08.08.2021 21:28:45
Цитата: Strelets от 08.08.2021 21:05:56Если вам уж очень хочется опровергнуть очевидные факты
От вас пока ни одного "очевидного факта" не было - одно туповатое маскохейтерство...


Цитата: Strelets от 08.08.2021 21:05:56А на официальном сайте Блю Ориджн картинка от Безоса (хе-хе...в подарок Илону) - о десяти запусках Старшип/СуперХэви которые нужны для ВСЕГО ОДНОГО полета на Луну Старшип Лунар. Против всего трех  - для запуска ЛВПМ от Национальной команды.
Безос в данном случае - яйцо заинтересованное, его с контрактом прокинули... Ему верить - себя не уважать.
Вы обзор то в Спейс Ньюс все-таки прочтите...а то от вас кроме словоблудия больше ничего и нет.
А это -вдогонку - на сон грядущий: https://www.blueorigin.com/assets/blue-origin-hls-national-team-lunar-starship-infographic-2x.jpg

Alex_II

Цитата: Strelets от 08.08.2021 23:06:55А это -вдогонку - на сон грядущий: https://www.blueorigin.com/assets/blue-origin-hls-national-team-lunar-starship-infographic-2x.jpg
Да я это видел. Еще раз повторю - Безос в данном случае яйцо заинтересованное. Лично. И так свято верить ему нет никаких причин. Да и возможностей у лэндера National Team все равно втрое (если не впятеро) меньше чем у масковского... Так что я собственно не понял - а нафиг НАСА заказывать худший лэндер за бОльшие деньги, если можно заказать лэндер с лучшими возможностями за деньги меньшие?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Непричастный

Цитата: avk от 08.08.2021 12:42:18
Цитата: Lunatik-k от 08.08.2021 12:19:54Пока в отрасли будут работать люди с непрофильным образованием существенного снижения стоимости конечной продукции не достичь.
Стесняюсь спросить, а у Элона Маска какое профильное образование?
Физик. А что?
Не боги горшки наполняют...

Непричастный

Цитата: Strelets от 08.08.2021 22:58:44Вы обзор то в Спейс Ньюс все-таки прочтите...а то от вас кроме словоблудия больше ничего и нет.
Был конкурс. И были условия конкурса. В котором говорилось, что оплата будет за достигнутые майлстоуны (промежуточные результаты). Контракт не подписан не потому что "Маск плохой", а из-за протеста лысого чувака, который только и сумел, что за двадцать лет сделать летающий... хм... фалос.

По поводу "Маск тратит пролетарские" - готов с большим интересом послушать от вас доказательства этого утверждения.
Не боги горшки наполняют...

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Strelets

Цитата: Непричастный от 09.08.2021 09:30:46
Цитата: Strelets от 08.08.2021 22:58:44Вы обзор то в Спейс Ньюс все-таки прочтите...а то от вас кроме словоблудия больше ничего и нет.
Был конкурс. И были условия конкурса. В котором говорилось, что оплата будет за достигнутые майлстоуны (промежуточные результаты). Контракт не подписан не потому что "Маск плохой", а из-за протеста лысого чувака, который только и сумел, что за двадцать лет сделать летающий... хм... фалос.

По поводу "Маск тратит пролетарские" - готов с большим интересом послушать от вас доказательства этого утверждения.
Да хоть сто порций. Читайте внимательнее нынешнего "поп-идола" Илона Маска - " НАСА и Пентагон - "якорные заказчики" Спейс-Х, нам комфортно работать с ними..." и т.д. и т.п. Еще бы - многомиллиардные долговременные контракты финансирующиеся из бюджетов двух гигантских госструктур - с бюджетами в сотни млрд. USD/ - 
это вам не бразильские и арабские кубсаты запускать, однако...
Без госфинансирования такой гигантский проект как создание КРК Старшип/СуперХэви, и тем более его коммерческая эксплуатация - блеф и мертворожденное дитя...
И Маск (в отличие от вас, и иже с вами) прекрасно это понимает... Отсюда и Старшип Лунар - опять же по демпинговым расценкам... Причем все это поспешное протаскивание проекта Спейс-Х по программе HLS в момент временного безвластия в НАСА (буквально за две недели до вступления в должность Б.Нельсона, назначение которого уже было предрешено) - не очень то хорошо...хе-хе...попахивает. И явно шито белыми нитками.

Ну, и в довесок. Еще раз прочитайте разъяснения НАСА по поводу более чем шестикратного повышения цен на коммерческие услуги по эксплуатации МКС  в феврале сего года. Помоему (и не только) это вполне красноречивое подтверждение госсубсидирования деятельности Спейс-Х.

Непричастный

#378
Цитата: Strelets от 09.08.2021 12:21:19
Цитата: Непричастный от 09.08.2021 09:30:46
Цитата: Strelets от 08.08.2021 22:58:44Вы обзор то в Спейс Ньюс все-таки прочтите...а то от вас кроме словоблудия больше ничего и нет.
Был конкурс. И были условия конкурса. В котором говорилось, что оплата будет за достигнутые майлстоуны (промежуточные результаты). Контракт не подписан не потому что "Маск плохой", а из-за протеста лысого чувака, который только и сумел, что за двадцать лет сделать летающий... хм... фалос.

По поводу "Маск тратит пролетарские" - готов с большим интересом послушать от вас доказательства этого утверждения.
Да хоть сто порций. Читайте внимательнее нынешнего "поп-идола" Илона Маска - " НАСА и Пентагон - "якорные заказчики" Спейс-Х, нам комфортно работать с ними..." и т.д. и т.п. Еще бы - многомиллиардные долговременные контракты финансирующиеся из бюджетов двух гигантских госструктур - с бюджетами в сотни млрд. USD/ -
это вам не бразильские и арабские кубсаты запускать, однако...
Без госфинансирования такой гигантский проект как создание КРК Старшип/СуперХэви, и тем более его коммерческая эксплуатация - блеф и мертворожденное дитя...
И Маск (в отличие от вас, и иже с вами) прекрасно это понимает... Отсюда и Старшип Лунар - опять же по демпинговым расценкам... Причем все это поспешное протаскивание проекта Спейс-Х по программе HLS в момент временного безвластия в НАСА (буквально за две недели до вступления в должность Б.Нельсона, назначение которого уже было предрешено) - не очень то хорошо...хе-хе...попахивает. И явно шито белыми нитками.

Ну, и в довесок. Еще раз прочитайте разъяснения НАСА по поводу более чем шестикратного повышения цен на коммерческие услуги по эксплуатации МКС  в феврале сего года. Помоему (и не только) это вполне красноречивое подтверждение госсубсидирования деятельности Спейс-Х.
Бла-бла-бла и ни о чём. Так и не увидел неотразимых аргументов для идеи "Маск тратит пролетарские".

И да, я его "читаю" достаточно внимательно. Я сильно подозреваю, что внимательнее вас.

Вот это отдельно доставило: "Без госфинансирования такой гигантский проект как создание КРК Старшип/СуперХэви, и тем более его коммерческая эксплуатация - блеф и мертворожденное дитя" и "Отсюда и Старшип Лунар - опять же по демпинговым расценкам"  и главное - никакого когнитивного диссонанса у человека! Какой чистый, не замутненный разум. Аж завидно.
Не боги горшки наполняют...

Strelets

Цитата: Непричастный от 09.08.2021 12:47:15
Цитата: Strelets от 09.08.2021 12:21:19Да хоть сто порций. Читайте внимательнее нынешнего "поп-идола" Илона Маска - " НАСА и Пентагон - "якорные заказчики" Спейс-Х, нам комфортно работать с ними..." и т.д. и т.п. Еще бы - многомиллиардные долговременные контракты финансирующиеся из бюджетов двух гигантских госструктур - с бюджетами в сотни млрд. USD/ -
это вам не бразильские и арабские кубсаты запускать, однако...
Без госфинансирования такой гигантский проект как создание КРК Старшип/СуперХэви, и тем более его коммерческая эксплуатация - блеф и мертворожденное дитя...
И Маск (в отличие от вас, и иже с вами) прекрасно это понимает... Отсюда и Старшип Лунар - опять же по демпинговым расценкам... Причем все это поспешное протаскивание проекта Спейс-Х по программе HLS в момент временного безвластия в НАСА (буквально за две недели до вступления в должность Б.Нельсона, назначение которого уже было предрешено) - не очень то хорошо...хе-хе...попахивает. И явно шито белыми нитками.

Ну, и в довесок. Еще раз прочитайте разъяснения НАСА по поводу более чем шестикратного повышения цен на коммерческие услуги по эксплуатации МКС  в феврале сего года. Помоему (и не только) это вполне красноречивое подтверждение госсубсидирования деятельности Спейс-Х.
Бла-бла-бла и ни о чём. Так и не увидел неотразимых аргументов для идеи "Маск тратит пролетарские".

И да, я его "читаю" достаточно внимательно. Я сильно подозреваю, что внимательнее вас.


Хе-хе... ну, очченннь содержательный ответ - аргументы неотразимы...

Так и хотется повторить знакомое вам  "Какой чистый, не замутненный разум. Аж завидно."
Вот уж верно - "Не боги горшки наполняют..." 
Поскольку не царское (и не божье) это дело.
Их наполняют "Непричастные"...