Аустерлиц для России в битве ракетных двигателей, есть ли шанс на ответку?

Автор Юрий Морозов, 04.08.2021 15:07:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Балтийский Технократ

Цитата: Дмитрий В. от 06.08.2021 14:33:50
Цитата: Балтийский Технократ от 05.08.2021 22:24:29Американцы могут дать Старшипы под знаком ООН или даже под знаком красного креста, типа вывозить раненых....и что тогда? Я же сказал вам Дмитрий этот политика. Вы в эти игры не играли а я играл. И знаю как мастера кинжала и плаща умеют обделывать свои "делишки". Там не просто задача трех тел, там задачи с сотней факторов.
Китай - постоянный член Совбеза ООН. Наложит вето, и никаких Старшипов под ООНовским флагом. А если с ООНовским - то это уже туфта, "контрафакт", и можно спокойно сбивать.
Да, и кстати, как из Тибета "вывозить раненных", когда там нет заводов для производства топлива для этих Старшипов? ;D И стартовой инфраструктуры тоже нет. В общем, это из области фантазий, притянутых за уши.
ООН уже на грани коллапса. Даже в Ираке США не понадобилось санкции ООН, и в Югославии...ООН это пережиток старого поствоенного мира 1945 года. КНР напрямую объявили в бактериологической войне. На этом основании Китай могут вывести из состава Совбеза, или как это сказать начать его бойкотировать. Просто не пустить представителя КНР в комнату совещания.
Кстати такое уже было во времена Холодной Войны но с СССР.
Нет топлива -хосподи..а навоз яков? это отличный источник МЕТАНА! в промышленных масштабах. Кстати напомню ФАУ -2 отлично летали, потому что было полно спирта из катофельной кожуры и прочих отходов а в это время армада Ме-262 стояли на приколе из-за отсутствия бензина из Румынии.
Через тернии к звездам!

Старый

Цитата: Veter753 от 07.08.2021 10:58:56Вот их эти бедные страны третьего мира СССР и снабжал кредитами закидывая им свою продукцию в надежде на то что они встанут на путь социализма. В этом была основная идея.
Поставки даром в страны бедного мира составляли незначительную часть экспорта СССР. Начинал ты с неконкурентоспособности советской техники которую можно было раздавать только даром. Что теперь? Теперь ты отчаянно переводишь стрелки на неспособность Конго (Браззавиль) заплатить за 4 МиГ-17.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Veter753 от 07.08.2021 10:58:56Последний раз.

Ветерок, переубедить кого-то в вопросах политики - задача, близкая к невыполнимости. Флуди где-нибудь в гайд-парке.

Veter753

Цитата: Старый от 07.08.2021 11:09:29
Цитата: Veter753 от 07.08.2021 10:58:56Вот их эти бедные страны третьего мира СССР и снабжал кредитами закидывая им свою продукцию в надежде на то что они встанут на путь социализма. В этом была основная идея.
Поставки даром в страны бедного мира составляли незначительную часть экспорта СССР. Начинал ты с неконкурентоспособности советской техники которую можно было раздавать только даром. Что теперь? Теперь ты отчаянно переводишь стрелки на неспособность Конго (Браззавиль) заплатить за 4 МиГ-17.
Я тебе справочники нарыл. Там все цифры. Доля поставок в страны третьего мира значительная.
Я же просил привести примеры продажи самолётов в капстраны. Эти сделки осуществимы только в условиях с рыночным механизмами, поскольку страны партнёры независимы и плюшек раздавать смысла нет, поскольку эти страны определились с выбором..

Так вот нет таких сделок. Вообще.
Не захотели богатые и независимые страны покупать советские самолёты.
Твой тезис о сателлитах опровергается фактом сертификации як-40 и продажей як-40 в Италию и Германию. Да и сами фактом демонстративной компании тоже. СССР серьезно хотел продавать свои самолёты на запад, для чего и затевалась рекламная компания по всему миру.

Ладно, вижу что бесполезно. Заканчиваю.

Nicky

Цитата: Балтийский Технократ date=1628323706
Цитата: Дмитрий В. date=1628249630
Цитата: Балтийский Технократ date=1628191469Американцы могут дать Старшипы под знаком ООН или даже под знаком красного креста, типа вывозить раненых....и что тогда? Я же сказал вам Дмитрий этот политика. Вы в эти игры не играли а я играл. И знаю как мастера кинжала и плаща умеют обделывать свои "делишки". Там не просто задача трех тел, там задачи с сотней факторов.
Китай - постоянный член Совбеза ООН. Наложит вето, и никаких Старшипов под ООНовским флагом. А если с ООНовским - то это уже туфта, "контрафакт", и можно спокойно сбивать.
Да, и кстати, как из Тибета "вывозить раненных", когда там нет заводов для производства топлива для этих Старшипов? ;D И стартовой инфраструктуры тоже нет. В общем, это из области фантазий, притянутых за уши.
ООН уже на грани коллапса. 
wow

Балтийский Технократ

#245
Цитата: Nicky от 07.08.2021 09:45:38
Цитата: Балтийский Технократ date=1628318618
Цитата: Старый date=1628201322
Цитата: Балтийский Технократ date=1628191469Американцы могут дать Старшипы под знаком ООН или даже под знаком красного креста, типа вывозить раненых....и что тогда?
А как всё хорошо начиналось: -десантные войска... :(
Какая разница как вы назовете передовой отряд захвата. Десантом или гуманитарным конвоем, или Греттой Туберг, или ... ах какая разница. Триста взведенных молодых тибетцев экзальтированных и вооруженных по самое неболуйся самой современной экиперовкой много лучше толпы морских котиков в разноцветных майках.
А какова цель захвата американцами Тибета? Просто по фану?
Расчленение КНР и получение стратегического контроля над Евразией. Енто голубая мечта Геополитиков -контроль хатерланда! Даже Циолковский этим баловался. Мечтал о замке властителей мира в Тибете. Что уж говорить о современных правителях мира. Просто раньше Тибет был почти недоступен. А сейчас бжик, пух меньше часа и ты в Тибете. Красота. почти ТЕЛЕПОРТАЦИЯ. Ну кто ж от этого замечательного средства транспортировки откажется.
С некоторого времени меня терзают смутные сомнения, а может идея с Марсом - у Маска это только политическое прикрытие захвата Грендандии, Антарктиды, Тибета и Сахары? На это денег Маску не будут жалеть.
А глобальный военный и полицейский контроль - это контроль таможни и рынков. Экономики и финансовых систем.
Посмотрите как жестко перекрыли рынки и таможни под предлогом эпидемии.
неужели вы думаете, что тех кто это сделал остановит потеря даже сотни Стар Шипов. Да пофиг, больше собьют, больше будет военных заказов. Во второй мировой в США штамповали Либерти как "пирожки", ну будут штамповать Старшипы.
Через тернии к звездам!

Veter753

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.08.2021 11:09:47
Цитата: Veter753 от 07.08.2021 10:58:56Последний раз.

Ветерок, переубедить кого-то в вопросах политики - задача, близкая к невыполнимости. Флуди где-нибудь в гайд-парке.
Исправь пожалуйста ошибку в первом слове.

И это не флуд, а обсуждение ответа на вопрос почему в РФ нет ничего и рядом с масковскими наработками. Причины в понимании того что было в прошлом и что происходит сейчас в организации разработок и производства.
И обсуждение показало полное непонимание происходящего.

avk

Цитата: Veter753 от 07.08.2021 11:13:57Я же просил привести примеры продажи самолётов в капстраны.
А, скажите, как там с поставками самолётов кап.стран на просторы СЭВ? И о чём это говорит?

Ситуация абсолютно симметрична. Каждая из систем защищала свою экономику и свой рынок от чужой высокотехнологической продукции. Хотя бы потому, что она там была нафиг не нужна. Как советские самолёты западным компаниям, так и западные самолёты в нашей стране.

Veter753

Цитата: avk от 07.08.2021 11:18:14
Цитата: Veter753 от 07.08.2021 11:13:57Я же просил привести примеры продажи самолётов в капстраны.
А, скажите, как там с поставками самолётов кап.стран на просторы СЭВ? И о чём это говорит?

Ситуация абсолютно симметрична. Каждая из систем защищала свою экономику и свой рынок от чужой высокотехнологической продукции. Хотя бы потому, что она там была нафиг не нужна. Как советские самолёты западным компаниям, так и западные самолёты в нашей стране.
Этот тезис опровергается автомобилями.
Наши автомобили экспортировались в Европу и зарабатывалась валюта.

Да и вертолеты тоже продавались. А вот самолёты нет. Неконкурентны были.

Балтийский Технократ

Цитата: salem654 от 06.08.2021 23:08:48Вся надежда на S7. Эффективное производство можно создать только с нуля без советского наследия.
Надеюсь S7 не помрет как Космокурс
Уже помер. S7 по моим сведениям прекратил разработки космических проектов. Спекся.
Через тернии к звездам!

Балтийский Технократ

Цитата: Старый от 06.08.2021 01:07:28
Цитата: Балтийский Технократ от 05.08.2021 22:24:29Я же сказал вам Дмитрий этот политика. Вы в эти игры не играли а я играл.
Высаживал десант в Тибете?
Почти...и даже были жертвы. Но вы же понимаете Старый, нельзя об этом говорить в слух. Кто компетентен, тот знает. А всем остальным не надо этого знать. Но если мы лично встретимся, в братской обстановке, за хорошим пивком, да с картошечкой с лучком, с селедочкой залом, с теплым ржаным хлебом. Ну тога возможно и только между нами, вы кое что узнаете. Если захотите.
Через тернии к звездам!

avk

Цитата: Veter753 от 07.08.2021 11:24:47Этот тезис опровергается автомобилями.
Наши автомобили экспортировались в Европу и зарабатывалась валюта.

Да и вертолеты тоже продавались. А вот самолёты нет. Неконкурентны были.
Ну, так и зарубежные автомобили закупались в СССР. И станки. А вот самолёты нет.
Наверное, дело в другом.

Вы всё пытаетесь сделать вид, что на западе - свободный рынок, и там все свободны, и продают-покупают только по экономическим причинам, как написано в учебнике "Экономикс" и все там пукают розами. Это наивное заблуждение, всё гораздо сложнее. Я вам предлагаю рассматривать производство и потребление авиатехники как часть работы экономической системы целиком. А вы всё отходите к одной частности.

Что касается западных рынков для нашей высокотехноолгичной продукции, то они всё ещё закрыты, к вашему сведению. Ничего особо не поменялось в этом плане. Розовые карамельные пузыри поздних 80-ых - о, мы сейчас со всеми помиримся, и будет мир с жвачкой, общий рынок до Лиссабона и большие продажи нашей техники - это всё оказалось голимой неумной хренью.

Nicky

Цитата: Балтийский Технократ date=1628324177
Цитата: Nicky date=1628318738
Цитата: Балтийский Технократ date=1628318618
Цитата: Старый date=1628201322
Цитата: Балтийский Технократ date=1628191469Американцы могут дать Старшипы под знаком ООН или даже под знаком красного креста, типа вывозить раненых....и что тогда?
А как всё хорошо начиналось: -десантные войска... :(
Какая разница как вы назовете передовой отряд захвата. Десантом или гуманитарным конвоем, или Греттой Туберг, или ... ах какая разница. Триста взведенных молодых тибетцев экзальтированных и вооруженных по самое неболуйся самой современной экиперовкой много лучше толпы морских котиков в разноцветных майках.
А какова цель захвата американцами Тибета? Просто по фану?
Расчленение КНР и получение стратегического контроля над Евразией
А зачем расчленять КНР и получать стратегический контроль над Евразия? Цель всего этого какова?

Veter753

Цитата: avk от 07.08.2021 11:37:45
Цитата: Veter753 от 07.08.2021 11:24:47Этот тезис опровергается автомобилями.
Наши автомобили экспортировались в Европу и зарабатывалась валюта.

Да и вертолеты тоже продавались. А вот самолёты нет. Неконкурентны были.
Ну, так и зарубежные автомобили закупались в СССР. И станки. А вот самолёты нет.
Наверное, дело в другом.

Вы всё пытаетесь сделать вид, что на западе - свободный рынок, и там все свободны, и продают-покупают только по экономическим причинам, как написано в учебнике "Экономикс" и все там пукают розами. Это наивное заблуждение, всё гораздо сложнее. Я вам предлагаю рассматривать производство и потребление авиатехники как часть работы экономической системы целиком. А вы всё отходите к одной частности.

Что касается западных рынков для нашей высокотехноолгичной продукции, то они всё ещё закрыты, к вашему сведению. Ничего особо не поменялось в этом плане. Розовые карамельные пузыри поздних 80-ых - о, мы сейчас со всеми помиримся, и будет мир с жвачкой, общий рынок до Лиссабона и большие продажи нашей техники - это всё оказалось голимой неумной хренью.
Я бы с вами с радостью согласился если бы не Корея, Китай Вьетнам Индонезия Гонконг, Тайвань, и рд-180 на американском рынке.
Они вашу писанину разносят просто в пыль.

Авиация СССР была одним из символов идеологии.
Не могла самая передовая страна мира с самой передовой авиатехникой (как утверждалось в агитках) закупать боинги и эйрбасы. Такое в ЦК КПСС не могло прийти в голову. У нас не было частных авиакомпаний. Был госАэрофлот и все.

А вот на западе их была куча. И им абсолютно было пофигу на идеологию. Им был нужен инструмент для зарабатывания денег. И ничто не мешало им купить и эксплуатировать самолёт в ссср, что они и сделали касаемо як-40. И начали эксплуатацию. Потом отказались ввиду его неэкономичность.

Шестопер239

Цитата: Veter753 от 07.08.2021 11:16:21И это не флуд, а обсуждение ответа на вопрос почему в РФ нет ничего и рядом с масковскими наработками.


Потому что РФ специализируется на продаже сырья. 
И всякие Сарматы спохватились разрабатывать только потому, что даже с европейского рынка углеводородов США стараются РФ выпнуть, расчищая рынок под себя.

Балтийский Технократ

Цитата: Дем от 07.08.2021 05:16:14
Цитата: salem654 от 06.08.2021 23:08:48Вся надежда на S7.
На S7 надежды нет - она хочет покупать а не производить сама.
А не у кого покупать...
Покупать? чего? S7 нужно было собрать пул экспертов, но собрали пул старперов от Роскосмоса привыкших транжирить бюджет. Взяли одного, кинул, другого ту да же...в итоге разогнал всех. А взять Пушкина, слабо, у человека нет авторитета. Ну вот и про...рали тему. И теперь встали и пукают.
Обидно - да обидно. Да еще умный и талантливый человек погиб. Трагедия.
Через тернии к звездам!

avk

Цитата: Veter753 от 07.08.2021 11:44:11Я бы с вами с радостью согласился если бы не Корея, Китай Вьетнам Индонезия Гонконг, Тайвань
Что, они уже заполонили американский рынок своими самолётами? :o

США покупает то, что само произвести не может или не хочет по приемлемой цене. Экономические связи с перечисленными странами - это следствие перетока производственного капитала в эти страны, вследствие их экономической и политической зависимости в прошлом. Сейчас рады бы вывернуться из под Китая, да не могут. Хотя про нанайскую борьбу с Хуавеем вы, конечно, в курсе.

РД-180 вместе с ВОУ-НОУ было следствием 90-ых, когда на ам. рынок допустили отдельные позиции из раздираемого полувассального государства. Что-то новое высокотехнологичное на рынок они не допустят, это очевидно. Т-Платформы не дадут соврать.

Шестопер239

Цитата: Nicky от 07.08.2021 11:42:40
Цитата: Балтийский Технократ date=1628324177
Цитата: Nicky date=1628318738
Цитата: Балтийский Технократ date=1628318618
Цитата: Старый date=1628201322
Цитата: Балтийский Технократ date=1628191469Американцы могут дать Старшипы под знаком ООН или даже под знаком красного креста, типа вывозить раненых....и что тогда?
А как всё хорошо начиналось: -десантные войска... :(
Какая разница как вы назовете передовой отряд захвата. Десантом или гуманитарным конвоем, или Греттой Туберг, или ... ах какая разница. Триста взведенных молодых тибетцев экзальтированных и вооруженных по самое неболуйся самой современной экиперовкой много лучше толпы морских котиков в разноцветных майках.
А какова цель захвата американцами Тибета? Просто по фану?
Расчленение КНР и получение стратегического контроля над Евразией
А зачем расчленять КНР и получать стратегический контроль над Евразия? Цель всего этого какова?

Чтобы никто и когда не смог спросить с тебя за дефицит внешнеторгового баланса в размере 900 миллиардов долларов в год. 
И чтобы ты мог свои тугрики просто печатать по два триллиона, когда нужно (инвестиционная программа Байдена), размазывая инфляцию по экономике всей планеты. 
Положение на вершине пищевой пирамиды имеет свои плюсы.

Балтийский Технократ

Цитата: Nicky от 07.08.2021 11:42:40
Цитата: Балтийский Технократ date=1628324177
Цитата: Nicky date=1628318738
Цитата: Балтийский Технократ date=1628318618
Цитата: Старый date=1628201322
Цитата: Балтийский Технократ date=1628191469Американцы могут дать Старшипы под знаком ООН или даже под знаком красного креста, типа вывозить раненых....и что тогда?
А как всё хорошо начиналось: -десантные войска... :(
Какая разница как вы назовете передовой отряд захвата. Десантом или гуманитарным конвоем, или Греттой Туберг, или ... ах какая разница. Триста взведенных молодых тибетцев экзальтированных и вооруженных по самое неболуйся самой современной экиперовкой много лучше толпы морских котиков в разноцветных майках.
А какова цель захвата американцами Тибета? Просто по фану?
Расчленение КНР и получение стратегического контроля над Евразией
А зачем расчленять КНР и получать стратегический контроль над Евразия? Цель всего этого какова?
Выживание. при 8 миллиардах населения, при этом необразованного и живущего низко эффективным производством и не перерабатываемыми отходами На этой планете просто долго не выжить. Так что придется контролировать и пропалывать. Это еще в "Римском клубе" постановили. А сейчас это воплощается в жизнь. Взгляните вокруг : Маски видите?
Через тернии к звездам!

Балтийский Технократ

Цитата: Шестопер239 от 07.08.2021 11:52:55
Цитата: Nicky от 07.08.2021 11:42:40
Цитата: Балтийский Технократ date=1628324177
Цитата: Nicky date=1628318738
Цитата: Балтийский Технократ date=1628318618
Цитата: Старый date=1628201322
Цитата: Балтийский Технократ date=1628191469Американцы могут дать Старшипы под знаком ООН или даже под знаком красного креста, типа вывозить раненых....и что тогда?
А как всё хорошо начиналось: -десантные войска... :(
Какая разница как вы назовете передовой отряд захвата. Десантом или гуманитарным конвоем, или Греттой Туберг, или ... ах какая разница. Триста взведенных молодых тибетцев экзальтированных и вооруженных по самое неболуйся самой современной экиперовкой много лучше толпы морских котиков в разноцветных майках.
А какова цель захвата американцами Тибета? Просто по фану?
Расчленение КНР и получение стратегического контроля над Евразией
А зачем расчленять КНР и получать стратегический контроль над Евразия? Цель всего этого какова?

Чтобы никто и когда не смог спросить с тебя за дефицит внешнеторгового баланса в размере 900 миллиардов долларов в год.
И чтобы ты мог свои тугрики просто печатать по два триллиона, когда нужно (инвестиционная программа Байдена), размазывая инфляцию по экономике всей планеты.
Положение на вершине пищевой пирамиды имеет свои плюсы.
Шестопер! Респект...хук по мозгу справа!
Через тернии к звездам!