Аустерлиц для России в битве ракетных двигателей, есть ли шанс на ответку?

Автор Юрий Морозов, 04.08.2021 15:07:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: Veter753 от 07.08.2021 09:10:41
Цитата: Шестопер239 от 07.08.2021 08:34:37в стране розовых пони, где о них заботятся невидимая рука и альтруистичные атланты с расправленными плечами.
Все, все, я не сомневаюсь что вы очень хорошо умеете пересказывать телевизор. Достаточно
А Вы классно передаёте либерастические байки, ещё более далёкиее от реального мира. С этими байками идите в Чёрную дыру. Там вроде, выделен загон для такой пропаганды.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Непричастный

Цитата: AlexNB от 07.08.2021 06:44:08
Цитата: Alex_II от 06.08.2021 16:23:00
Цитата: Nicky от 06.08.2021 14:46:14Вы их после Челябинского метеорита придумали?
Их придумал Джерри Пурнел, американский ученый и писатель-фантаст, во времена работы в Боинге, где-то в конце 50х годов ХХ века...
Ага, а если учесть, что кг массы такого столба примерно эквивалентен 2 кг ТНТ без сопутствующей бризантности, то такой столб будет тупо втыкаться в землю с минимальным радиусом разрушения. Понятно почему эта идея была и останется фантастикой. Даже если стоимость вывода будет нулевая, только стоимость железа по сравнению со стоимостью доставки этих 2 кг ТНТ на кг массы другими средствами делает идею экономически не эффективной.
Алекс, вы нам, конечно же, сейчас приведете откуда выплыла цифра 2 кг ТНТ? Или так... абы чего сказать? 
Вы вот о чем подумайте. Какова бризантность ядерной бомбы? ;D  И, кстати, можно организовать падение этого столба и со скоростью в 10 км/с. Есть и такие орбиты.
Не боги горшки наполняют...

Балтийский Технократ

#222
Цитата: Дмитрий В. от 07.08.2021 09:14:54
Цитата: Veter753 от 07.08.2021 09:10:41
Цитата: Шестопер239 от 07.08.2021 08:34:37в стране розовых пони, где о них заботятся невидимая рука и альтруистичные атланты с расправленными плечами.
Все, все, я не сомневаюсь что вы очень хорошо умеете пересказывать телевизор. Достаточно
А Вы классно передаёте либерастические байки, ещё более далёкиее от реального мира. С этими байками идите в Чёрную дыру. Там вроде, выделен загон для такой пропаганды.
Всем Привет! А я вижу тут у вас весело. И уже обозначились границы идеологического раздела. Кстати аналогичные разделу в США.
Либералы, консерваторы, цифровики. И либерастов сейчас везде гномят. Ну и молодца.
Сразу четко укажу - Элон Маск типичный цифровик, при этом на нем пробу ставить негде - этот типчик-цифровичёк придумал и внедрил Рай Пэл одну из первых платежных ВНЕБАНКОВСКИХ систем, внимательно подумайте платежная антилиберальная система! По сути дела чистый БАРТЕР. А сейчас он скупает биткоины, а это прямой подрыв системы банковского оборота.
Маск -антилиберал. Он ближе к Стиву Джобсу и Лаврентию Павловичу, чем к Джи Пи Моргану и Ротшильду.

Шестоперу и Дмитрию В. особый респект от Технократа. Так их, бей либералов. Трамп и Путин наше все. Почаще их пугайте Святым Трампом и Святым Путиным, их от этого как вампиров от креста и чеснока корежит....
Щас почитаю посты обращенные ко мне и попробую на все ответить.
Через тернии к звездам!

Шестопер239

Цитата: Veter753 от 07.08.2021 09:03:12Так вот когда СЭВ рухнул и РФ пришлось иметь дело с мировым рынком тут сразу и вскрылась полная неконкурентность гражданской авиатехники. Именно поэтому она и впала в кому в отличие от например автомобильного производства, которое процветало в 90-е и 2000-е


В 1985 году в РСФСР (не во всем СССР) произвели 668 тысяч грузовиков.
В 1998 году в РФ - 141 тысячу. После роста к 2007 году до 285 тысяч - к 2015 производство опять упало до 138 тысяч.
А грузовики для работы экономики на порядок важнее частных легковушек.
Кроме того, сейчас 80% "производимых" в РФ автомобилей имеют импортный двигатель, и кучу прочих импортных комплектующих - по факту, это отверточная сборка.
Вот так процвела автомобильная отрасль.

По самолетам - закон "О лизинге" был принят в РФ только в 1998 году. До этого самолет российского производства нельзя было купить в России в лизинг - как это влияло на их конкурентную привлекательность?
В 90ых российские авиакомпании в основном покупали по бросовым ценам старые западные самолеты, налетавшие много км - почти со свалки, зато дешево. Этот фактор был куда важнее удельной топливной экономичности (по которым они действительно при прочих равных опережали советские самолеты в 80ых).


Nicky

Цитата: Непричастный date=1628317023
Цитата: AlexNB date=1628307848
Цитата: Alex_II date=1628256180
Цитата: Nicky date=1628250374Вы их после Челябинского метеорита придумали?
Их придумал Джерри Пурнел, американский ученый и писатель-фантаст, во времена работы в Боинге, где-то в конце 50х годов ХХ века...
Ага, а если учесть, что кг массы такого столба примерно эквивалентен 2 кг ТНТ без сопутствующей бризантности, то такой столб будет тупо втыкаться в землю с минимальным радиусом разрушения. Понятно почему эта идея была и останется фантастикой. Даже если стоимость вывода будет нулевая, только стоимость железа по сравнению со стоимостью доставки этих 2 кг ТНТ на кг массы другими средствами делает идею экономически не эффективной.
Алекс, вы нам, конечно же, сейчас приведете откуда выплыла цифра 2 кг ТНТ? Или так... абы чего сказать?
Вы вот о чем подумайте. Какова бризантность ядерной бомбы? ;D  И, кстати, можно организовать падение этого столба и со скоростью в 10 км/с. Есть и такие орбиты.
Раз уж в теме начали появляться цифры - может расскажите какой энергией обладает "столб" массой 50 тонн и скоростью 10 км/c? Ну и все остальное, что посчитаете нужным.

Балтийский Технократ

Цитата: Старый от 06.08.2021 01:08:42
Цитата: Балтийский Технократ от 05.08.2021 22:24:29Американцы могут дать Старшипы под знаком ООН или даже под знаком красного креста, типа вывозить раненых....и что тогда?
А как всё хорошо начиналось: -десантные войска... :(
Какая разница как вы назовете передовой отряд захвата. Десантом или гуманитарным конвоем, или Греттой Туберг, или ... ах какая разница. Триста взведенных молодых тибетцев экзальтированных и вооруженных по самое неболуйся самой современной экиперовкой много лучше толпы морских котиков в разноцветных майках.
Через тернии к звездам!

Nicky

Цитата: Балтийский Технократ date=1628318618
Цитата: Старый date=1628201322
Цитата: Балтийский Технократ date=1628191469Американцы могут дать Старшипы под знаком ООН или даже под знаком красного креста, типа вывозить раненых....и что тогда?
А как всё хорошо начиналось: -десантные войска... :(
Какая разница как вы назовете передовой отряд захвата. Десантом или гуманитарным конвоем, или Греттой Туберг, или ... ах какая разница. Триста взведенных молодых тибетцев экзальтированных и вооруженных по самое неболуйся самой современной экиперовкой много лучше толпы морских котиков в разноцветных майках.
А какова цель захвата американцами Тибета? Просто по фану?

Veter753

Враньё. Финансовая аренда (лизинг) 665 гк РФ действовала и ранее.
И никто не запрещал покупать самолёты в кредит. Отличие от лизинга только моментом перехода права собственности на имущество. Сути также.

Короче танцор, яйца, вот это вот все

Балтийский Технократ

#228
Цитата: Raul от 06.08.2021 07:07:54Ну все, теперь благодаря ФНК китайцы узнали, откуда, куда и главное, ЧТО к ним прилетит. ;)

Осталось обратить внимание на заголовок темы. Царской России что-то потребовалось тогда в Австрии... Уважаемые политологи, разъясните, пожалуйста, китайцам, что мы не собираемся вмешиваться в решение проблем Тибета, тем более - создавать их! А то ведь конфузные для нас самих международные последствия могут получиться. :-\

Ну а свой Старшип в КНР, конечно же, сделают заблаговременно. 8)
А чего им объяснять. Просто надо резать правду матку. А она состоит в том в ближайшие 40 лет Китай будет разбит и расчленен. И сил остановить этот процесс у Китая нет. потому что он внутри разделен как минимум на три части. Северяне во главе с Си. Это ком партия. Шанхайцы это комсомол и контрабандисты лелеящие мечту о блистательном рае свободы в США. И рабы Британской империи кантонцы-южане. Ах да там еще немцы, кланы Циндао (кстати из этих кланов жена Си). и вот этот бульён никак не сможет устоять при жестком пресинге. Си нужно сломать шанхайцев, для этого он готовит вторжение на Тайвань. У него выхода нет, так как шанхайцы организовали провокацию в Ухане, пытаясь скинуть Си. и чуть не скинули. Британцы мощно разжигали Гонконг, Си удалось притушить пожар, но он тлеет. И для объединения страны Си вынужден усиливать национал-социалистические настроения. Вынужден, а значит обострять отношения с четырьмя Нациями Тибетцы, Уйгуры, Монголы, Маньчжуры.  И как только Си ударит по Тайваню - последует удар по Тибету, Уйгуристану, Монголистану и Манчжоу-го. Без жалости. Как в опиумных войнах. Но если в опиумных войнах погибла треть населения от 450 мил ионов. То сейчас сомневаюсь что останется больше 500 мил ионов.
По сути то что будет происходить сейчас, это следствие предательства Мао-Цзедуна разорвавшего связи с СССР, и решившего идти на альянс с США (Никсон едет в Китай). Дальше было неизбежное, Запад стал "откармливать" большого порося, особенно в 90-00-10 годы. И теперь порося надо сизть.
А Элон Маск дает инструмент для проведения этого раздела.
Когда Обама предложил Маску войти в Глобальный Бизнес, Элон впал в прострацию и понял насколько мир близок к тотальной войне. О чем он даже несколько раз говорил. Но помучился, подумал и согласился.
И не прогадал. Ему нужно было выбирать -клан либералов (Обама) или консерваторов феодалов (Трамп), все думали у него нет выхода - а он нашел выход, на политическую арену США и значит мировую арену вышла новая сила ЦИФРОВИКИ. Обана.
И первое что эти ребята сделали - разбили малину Трампу, и изменили результаты подсчета голосов, расстроив всю мировую комбинацию Двух Сил. И сразу все стало Раком. При этом военные кланы все больше кучкуются к Маску. А Маск становится самостоятельной политической фигурой.
Кстати обратили внимание Маск не приехал на первый полет Дракона с пилотами. Он официально проигнорил Трампа. Перед этим плюнув Трампу в душу выйдя из совета при президенте, это вообще была наглость запредельная.
Так что ВАНГУЮ - Элона Маска будут толкать в Президенты США!
Кстати эту геополитическую комбинацию вероятно просчитали в Кремле. Вероятно.
И у нас готовят сурогаты цифровиков. Это Грефф что то на подобии Базоса и Цукерберга. И Рогозин это российская версия Элона Маска.
Вангую! В сентябре в Гос Думу проберется партия Рогозина - Родина, которая вполне может оттеснить КПРФ и даже ЛДПР. А Рогозин станет сильным претендентом на пост Президента.
Кстати Дмитрий Олегович, вполне себе нормальный будет Президент России. Я лично буду именно за него голосовать. И своим партийным товарищам технократам посоветую именно так голосовать.
Элон Маск президент США, а Дмитрий Рогозин президент России вполне себе комбинация к 2025 году.
И начнется Великая Космическая гонка! Вот будет Весело.
А Китай разделят. расчихвостят. Тибет точно пойдет под Британскую империю как и Южный Китай. Это вопрос выживания британского хищника, как и во времена опиумных войн. Тогда Британия была государством банкротом, а после войн стала в большом плюсе. и выжила, съев порося.
Си понимает это и именно поэтому всячески заигрывает с Кремлем, для него это вопрос выживания. Но...не вспомнит ли Кремль в самый критический момент о предательства Мао Цзедуна, который предал Соц Лагерь и перешел на сторону США?
Вот такой расклад сил "на вскидку".
Можно даже сказать "Китая нет" похоже на ситуацию описанную в книге Дюна.
Герцог Лито теряет свою планету. Но он приобретет новую еще более богатую. Ее он тоже потеряет.
Весь вопрос сейчас какую часть Китая оторвет себе каждый из кланов и под какую сторону ляжет.
Все повторяется Запад делит Китай как торт. А кому достанется вишенка на торте? Вот интересный вопрос?
Через тернии к звездам!

Veter753

Цитата: Nicky от 07.08.2021 09:45:38
Цитата: Балтийский Технократ date=1628318618
Цитата: Старый date=1628201322
Цитата: Балтийский Технократ date=1628191469Американцы могут дать Старшипы под знаком ООН или даже под знаком красного креста, типа вывозить раненых....и что тогда?
А как всё хорошо начиналось: -десантные войска... :(
Какая разница как вы назовете передовой отряд захвата. Десантом или гуманитарным конвоем, или Греттой Туберг, или ... ах какая разница. Триста взведенных молодых тибетцев экзальтированных и вооруженных по самое неболуйся самой современной экиперовкой много лучше толпы морских котиков в разноцветных майках.
А какова цель захвата американцами Тибета? Просто по фану?
Самая высокая точка планеты. 8G  и никакая шапочка из фольги уже не поможет.
Завоюют всех


#230
МБ создать в чёрной дыре тему "Starship в военном деле", а тему про самолёты перекинуть в гайд-парк?

Сам уже в ЧД пишу.

Старый

Цитата: Veter753 от 07.08.2021 06:43:27Справочник внешней торговли за 1978 год
Смотрим кому продавали самолёты из СССР
СССР конечно отставал в области пассажирских авиалайнеров. Отставал сильно, на поколение. "Советскую Каравеллу" Ту-134 ставили в производство когда французскую Каравеллу уже снимали с него. Первый полёт Ту-134 совершил одновременно с первым полётом Боинга-737 - лайнера следующего поколения.

 Но это не значит что в других областях авиастроения ситуация была такая же. И уж точно не значит что свои самолёты и прочую продукцию машиностроения СССР раздавал даром.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veter753

Цитата: Старый от 07.08.2021 10:16:11
Цитата: Veter753 от 07.08.2021 06:43:27Справочник внешней торговли за 1978 год
Смотрим кому продавали самолёты из СССР
СССР конечно отставал в области пассажирских авиалайнеров. Отставал сильно, на поколение. "Советскую Каравеллу" Ту-134 ставили в производство когда французскую Каравеллу уже снимали с него. Первый полёт Ту-134 совершил одновременно с первым полётом Боинга-737 - лайнера следующего поколения.

 Но это не значит что в других областях авиастроения ситуация была такая же. И уж точно не значит что свои самолёты и прочую продукцию машиностроения СССР раздавал даром.
Конечно не даром конечно. В долг. Который потом простили.
Список прощенных долгов странам Азии Африки и латинской Америки повторить?

В то время это считалось нормой покупать лояльность к СССР за плюшки.

Да сейчас все тоже самое. Беларусь например.
Масштабы конечно меньше.

Старый

Цитата: Veter753 от 07.08.2021 10:30:15
Цитата: undefinedНо это не значит что в других областях авиастроения ситуация была такая же. И уж точно не значит что свои самолёты и прочую продукцию машиностроения СССР раздавал даром.
Конечно не даром конечно. В долг.
Нет не в долг. А продавал за деньги на которые потом покупал тепловозы, теплоходы, еду, шмотки и много чего. Я же тебе это ясно сказал. Но ты сделал вид что не заметил и продолжаешь тупить про в долг который простил.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Балтийский Технократ

Цитата: Veter753 от 06.08.2021 09:38:45Читая в первом посте про ответственность, Берию и "надо срочно догнать и перегнать" я понял что автор навсегда остался менталитетом в прошлом веке как и все руководство в стране. Это тупик
Мировая История весьма цинична и циклична. И то что кажется сейчас давно ушедшим старьем, вполне воте дать ежовой рукавицей прямо в очкастое лицо либеральствующему интеллигенту уронившему бревно в Гулаг-2.
Через тернии к звездам!

Veter753

Цитата: Старый от 07.08.2021 10:42:02
Цитата: Veter753 от 07.08.2021 10:30:15
Цитата: undefinedНо это не значит что в других областях авиастроения ситуация была такая же. И уж точно не значит что свои самолёты и прочую продукцию машиностроения СССР раздавал даром.
Конечно не даром конечно. В долг.
Нет не в долг. А продавал за деньги на которые потом покупал тепловозы, теплоходы, еду, шмотки и много чего. Я же тебе это ясно сказал. Но ты сделал вид что не заметил и продолжаешь тупить про в долг который простил.
Торговля между странами СЭВ происходила не за деньги, а за инвалютные рубли.
По сути это тетрадочка с записями кто кому сколько должен при обмене товарами.
Методы такой торговли сугубо административные. Субъекты обмена -страны.
Частное предпринимательство и тем более внешнеторговые сделки самими производителями были запрещены.

Поэтому в который раз говорю, не неси пургу про торговлю В странах СЭВ.
Не было там никакой торговли, ни рыночных механизмов. Все согласовывалось с цк кпсс и без одобрения оной сделки были невозможны.

Старый

Цитата: Veter753 от 07.08.2021 10:48:41Торговля между странами СЭВ происходила не за деньги, а за инвалютные рубли.
По сути это тетрадочка с записями кто кому сколько должен при обмене товарами.
Ты начинаешь крутиться. Только что ты говорил что раздавали даром. Теперь расчёты вели в неправильной тетрадочке.
С "даром" или "в долг который простили" - всё?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Балтийский Технократ

Цитата: Старый от 07.08.2021 10:42:02
Цитата: Veter753 от 07.08.2021 10:30:15
Цитата: undefinedНо это не значит что в других областях авиастроения ситуация была такая же. И уж точно не значит что свои самолёты и прочую продукцию машиностроения СССР раздавал даром.
Конечно не даром конечно. В долг.
Нет не в долг. А продавал за деньги на которые потом покупал тепловозы, теплоходы, еду, шмотки и много чего. Я же тебе это ясно сказал. Но ты сделал вид что не заметил и продолжаешь тупить про в долг который простил.
Старый ну зачем вы напригаетесь пытаясь объяснить ЛИБЕРАЛУ, азы мировой экономики. Он же адемп ОТКРЫТОЙ ЭКОНОМИКИ. Он не желает знать что существует такое явление как закрытие рынка от конкурирующей экономики. Как например Британская империя закрыла свой рынок для товаров из США, и те были вынуждены продавать их (в том числе и товар Доллар, а долларовый кредит это ТОВАР) в Третий Рейх и СССР, Японию и Китай а Латинская Америка тогда была очень маленьким рынком.
То же делал и СССР, когда отказался от плана Маршала и ему закрыли рынки. Он вынужден был влезать везде куда мог. Аналогично действиям США после закрытия рынков Британской Империи. И везде где СССР дарил или передавал в кредит свою продукцию, он тем самым закрывал рынок от Запада. И в итоге это было ВЫГОДНО в плане глобального противостояния. Именно поэтому это не были рыночные отношения -это была война экономик на истощение. И кстати СССР фактически ее выиграл к 1990 году.
Либерал - этого процесса видит не хочет - он адепт религии либерализма. Доказывать ему что то бессмысленно.
Кстати Китай сейчас в Африке действует абсолютно Аналогично США и СССР после закрытия для них мировых рынков. Дарит, строит в кредит, продвигает.
Через тернии к звездам!

Veter753

Цитата: Старый от 07.08.2021 10:51:43Ты начинаешь крутиться. Только что ты говорил что раздавали даром. Теперь расчёты вели в неправильной тетрадочке.
С "даром" или "в долг который простили" - всё?
Последний раз.
Мир делился тогда на соцлагерь (страны СЭВ)
Капстраны и страны третьего мира.
У нас эти страны называли развивающимися. Африка, Гондураса с Никарагуа и ТД.
Вот их эти бедные страны третьего мира СССР и снабжал кредитами закидывая им свою продукцию в надежде на то что они встанут на путь социализма. В этом была основная идея.
В странах СЭВ такой необходимости не было. Они были под контролем. Там обмен товарами шел просто административными методами.

Это ни какая не торговля. Ни там ни там.
Никаких рыночных механизмов не было и близко. Это либо очень щедрые бонусы в надежде на политические уступки (в случае с Африкой и другими кубами), либо просто указание зависимым режим как в случае со странами СЭВ.
Кто не подчинялся, тому танки как Венгрия или Чехословакия.

Старый

Цитата: Veter753 от 07.08.2021 10:58:56Последний раз.
Мир делился тогда на соцлагерь (страны СЭВ)
Капстраны и страны третьего мира.
С поставками даром - всё?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер