МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании

[hlynin]

Не придирайтесь. Очевидно, что имелось в виду тело малой массы, помещенное в точку либрации.

1. Все точки либрации Земля-Солнце находятся далеко за пределами сферы действия Земли

2. Спутник - понятие расплывчатое. Если аппарат долгое время находится близ планеты - это спутник? А траектории могут быть различными

[Дем]

Спутник - понятие расплывчатое. Если аппарат долгое время находится близ планеты - это спутник? А траектории могут быть различными

Спутник - понятие чётко определённое. А вот "сфера действия" - она при наличии рядом массивных объектов совсем не сфера, а просто некий объём сложной формы. И даже необязательно монообъём.
Но да, бывают ещё и псевдоспутники - тела с тем же периодом обращения вокруг центрального тела.

[Старый]

Спутниками могут быть только реальные объекты в окрестностях этих точек.

Вот они и являются одновременно спутниками Земли и Солнца. 

 А точки либрации движутся так же как движутся спутники одновременно Земли и Солнца.

[Старый]

Лично я считаю полёт в точку либрации межпланетным полётом, однако когда говорят что эта страна не запустила ни одной АМС то имеют в виду ни одной станции к планетам а не ни одного объекта на отлётную траекторию.

[Старый]

1. Все точки либрации Земля-Солнце находятся далеко за пределами сферы действия Земли

Ничего себе.

[Kobold]

Ничего себе.

Да, это что-то новое в физике

[hlynin]

Да, это что-то новое в физике

нет, весьма старое. Сфера действия Земли - 909 207 - 940 111 км (ср - 924 659) (зависит от расстояния от Солнца). Точки либрации L1 и L2 - 1,4 -1,5 млн. (на разном расстоянии). Если не корректировать аппарат, он непременно уйдёт на орбиту вокруг Солнца, а не вокруг Земли (это если кратко)

[hlynin]

Спутник - понятие чётко определённое. А вот "сфера действия" - она при наличии рядом массивных объектов совсем не сфера, а просто некий объём сложной формы. И даже необязательно монообъём.

Ничего подобного. Точно так же как в расчётах используется радиус условной сферы Земли 6371 км 302 м, хотя Земля совсем не круглая, при расчётах используют круглую сферу (она меняется в зависимости от расстояния меж двумя телами, оно хорошо известно)

[Старый]

Если не корректировать аппарат, он непременно уйдёт на орбиту вокруг Солнца, а не вокруг Земли (это если кратко)

Вобщето и сама Земля находится на орбите вокруг Солнца...

[cross-track]

Да, это что-то новое в физике

нет, весьма старое. Сфера действия Земли - 909 207 - 940 111 км (ср - 924 659) (зависит от расстояния от Солнца). Точки либрации L1 и L2 - 1,4 -1,5 млн. (на разном расстоянии). Если не корректировать аппарат, он непременно уйдёт на орбиту вокруг Солнца, а не вокруг Земли (это если кратко)

А Луна чьим спутником является - Земли, или Солнца?

[hlynin]

Если совершил хотя бы один оборот в какой-то проекции

Я так понимаю, что Земля у вас центр координат. В таком случае Солнце и вообще вся Вселенная совершают оборот вокруг Земли и являются её спутниками.

[hlynin]

Вобщето и сама Земля находится на орбите вокруг Солнца...

А вот если будет на круговой орбите 0,9 млн км., то никуда не уйдёт и останется спутником Земли

[hlynin]

Да, кстати. Некоторые так и думают, что аппарат поместили в точку. Если грубо (есть разные виды орбит) он движется по орбите вокруг точки (точнее, по спирали, удаляясь) радиусом до 800 000 км

[cross-track]

Вобщето и сама Земля находится на орбите вокруг Солнца...

А вот если будет на круговой орбите 0,9 млн км., то никуда не уйдёт и останется спутником Земли

Так если будет больше, чем на круговой орбите 0,9 млн км, но в пределах сферы Хилла, то тоже останется спутником Земли.

[hlynin]

Вобщето и сама Земля находится на орбите вокруг Солнца...

А вот если будет на круговой орбите 0,9 млн км., то никуда не уйдёт и останется спутником Земли

Так если будет больше, чем на круговой орбите 0,9 млн км, но в пределах сферы Хилла, то тоже останется спутником Земли.

А это как трактовать слово "спутник". Останется. Но с куда бОльшим основанием будет и спутником Солнца. Просто математика. На расстояниях за 930 тыс. км. удобнее считать, что аппарат вращается вокруг Солнца, хотя от Земли он так просто не сбежит.
А вот "Спитцер" тоже мог считаться спутником Земли - он движется вслед за ней по её же орбите. На одинаковом (сначала) расстоянии. Но расстояние постепенно возрастает: 1 млн, 2... 7 млн. И куда и когда Вы его запишите?

[cross-track]

Вобщето и сама Земля находится на орбите вокруг Солнца...

А вот если будет на круговой орбите 0,9 млн км., то никуда не уйдёт и останется спутником Земли

Так если будет больше, чем на круговой орбите 0,9 млн км, но в пределах сферы Хилла, то тоже останется спутником Земли.

А это как трактовать слово "спутник". Останется. Но с куда бОльшим основанием будет и спутником Солнца. Просто математика. На расстояниях за 930 тыс. км. удобнее считать, что аппарат вращается вокруг Солнца, хотя от Земли он так просто не сбежит.
А вот "Спитцер" тоже мог считаться спутником Земли - он движется вслед за ней по её же орбите. На одинаковом (сначала) расстоянии. Но расстояние постепенно возрастает: 1 млн, 2... 7 млн. И куда и когда Вы его запишите?

После 2 млн км - в спутники Солнца.

[Старый]

А вот "Спитцер" тоже мог считаться спутником Земли - он движется вслед за ней по её же орбите. На одинаковом (сначала) расстоянии.

Спитцер не может без коррекций двигаться по орбите Земли на постоянном от неё расстоянии так как Земля его неизбежно притянет.

[avk]

Лично я считаю полёт в точку либрации межпланетным полётом, однако когда говорят что эта страна не запустила ни одной АМС то имеют в виду ни одной станции к планетам а не ни одного объекта на отлётную траекторию.

Напомню, что весь оффтоп начался с утверждения:

РФ не в состоянии покинуть околоземную орбиту

Согласись, что это не то, о чём пишешь ты.
Да и твоя формулировка не верна. "Не запустила ни одной своей АМС", так правильно.

[Старый]

Согласись, что это не то, о чём пишешь ты.

Это именно то самое о чём пишу я и все.

 Если бы ты хоть чуть соображал то в качестве примера привёл бы не полёт в точку либрации а запуски нами европейских АМС к Марсу и Венере.

[hlynin]

Спитцер не может без коррекций двигаться по орбите Земли на постоянном от неё расстоянии так как Земля его неизбежно притянет.

С какого это бодуна? Он не корректирует орбиту. Просто он выведен на такую, чтоб всё время чуть отставал (Земля слишком жаркая для него, 2 теплозащитных экрана - слишком сложно). Есть и другие аппараты, например, "Стерео". Естественно, все они выводятся за сферу влияния Земли (ок 4 млн). Там притяжение Земли можно не учитывать. Спитцер приступил к работе, когда отдалился на 6 млн.