Аустерлиц для России в битве ракетных двигателей, есть ли шанс на ответку?

Автор Юрий Морозов, 04.08.2021 15:07:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

По сути предложения были лишь по вытесниловке как для ответа Раптору.

У меня тут мысль страшная закралась: выделяемая в хим реакции энергия равна выделяемая при создании новых связей энергия минус энергия, затраченная на разрыв старых связей.

А если разрывать связи заранее?

Типа есть водород и кислород. Не знаю как кислород, но водород, насколько я помню, может распадаться на атомарный водород под действием мощного ультрафиолета. И потом эти одноатомные структуры кислорода и водорода подаются в КС, где и сгорают. 

РД будет жрать электроэнергию, но и будет экономичнее в плане массового расхода топлива.

Ещё выше предполагали юзать эффективные и многоразовые сверхтяжи для СКЭС (Солнечные Космические Электрические Станции). 

Предложение по этому поводу:

СКЭС состоит из огромных полей концентраторов и механического преобразователя тепловой энергии.

Концентраторы состоят из композита металлическая фольга - вспененный диэлектрический полимер - металлическая фольга. Фольга скорее всего алюминиевая и очень лёгкая. Причём из композитов может быть лишь тонкая сетка, на которой держится фольга. Сам композит, естественно, с максимальной диэлектрической проницаемостью.

Всё это "свёрнуто в трубочку" и разворачивается на орбите. И может работать как конденсатор постоянной ёмкости.

Итак, вторая ступень. Она стартует, и РД берёт топливо из баков, а энергию из "конденсатора".



(фото вакуумного конденсатора).

А потом после выхода на НОО СБ разворачиваются и СКЭС вместе со второй ступенью летит на ГСО. 

Второй вариант, не исключающий первый.

Есть РН с вытеснительной второй ступенью.

Корпус сделан из очень тонкого углеволокна, покрытого карбидами вольфрама/чего-нить ещё. Корпус реально тонкий, чисто доли миллиметра.

Внутри там намазано ооочень толстым слоём некая студенистая масса со свойствами псевдопластика.

И внутри полученной ёмкости ещё хранится криогенные водород/метан и кислород.

Подача вытеснительная. Держится РН за счёт "студенистой" части стенок. Водород идёт сырцом, без всякого выдерживания и прочих процессов. Пусть кипит прям в топливном баке, ступень прочная, вытеснительная, выдержит. Сопло по диаметру примерно как сама ступень, если сможем достичь нужного давления в КС. Не сможем, так будет раскладное.

После выхода на кислород и метан/водород кончаются, а СКЭС включается. И она начинает выпаривать студенистую массу. Короче, электротермальный РД. Как ТФЯРД, только вместо тепла от реактора тепло электрода.

В теории это очень хороший, или даже дикий УИ, и безумнейшее весовое совершенство (я думаю 300 к 1 достижимо).

Теперь опять по самой СКЭС.

Она состоит из вышеописанного композита.

Повёрнут металлической стороной к солнцу. Концентрирует свет на нескольких горячих участках. А обратная сторона СКЭС, имеющая блестящую поверхность и выполненная из металла, весьма теплоёмкого, но теплопроводного металла, работает как низкотемпературный радиатор, давая лютое КПД. Ну и сама двухслойная оболочка работает как большой конденсатор, сглаживающий любую нестабильность работы.

Сама вторая ступень безногая и садится в воду. Плавает как вертикальный поплавок. Отдельного обтекателя можно и не ставить, а надевать СКЭС аки ночной цветок. На орбите он "разворачивает" лепестки. 

Фух, напечатал.

Кстати про ВАЗ, который якобы изобрёл кроссоверы:



ГАЗ М-72 - полноприводная безрамная Победа для колхозников из 50-х. Тысячные тиражи!

http://gvtm.ru/pobeda_gaz-m72

Дмитрий В.

Цитата: Veter753 от 06.08.2021 19:09:22Почитайте как пытались продать в капстраны со свободной конкуренцией як-40

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BA-40

Это был единственный самолёт который удалось продать в несколько штук.
А другим странам продали сотни самолётов. завязывайте, уже. Всем видно, что Ваши тезисы расходятся с реальностью.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Veter753

Цитата: Дмитрий В. от 06.08.2021 20:17:00
Цитата: Veter753 от 06.08.2021 19:09:22Почитайте как пытались продать в капстраны со свободной конкуренцией як-40

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BA-40

Это был единственный самолёт который удалось продать в несколько штук.
А другим странам продали сотни самолётов. завязывайте, уже. Всем видно, что Ваши тезисы расходятся с реальностью.
Нет, не продали. Помогли.
Список прощенных долгов здесь
Так приведете продажи в капстраны?

Старый

Цитата: Veter753 от 06.08.2021 17:46:17Все эти циферки это не продажи, а помощь странам соцлагеря и странам в Африке и латинской Америке в обмен на лояльность к советскому союзу и коммунистической идеологии.
Должно быть стыдно этого не знать.
Советские транспортные самолёты включая пассажирские Ан-24 были широко распространены по миру и именно покупались. Да и боевые странами типа Индии, Финляндии.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дем

Цитата: Дмитрий В. от 06.08.2021 20:17:00А другим странам продали сотни самолётов.
Другим - не продали а подарили. Ибо денег назад не пришло.

И в основном Ан-2.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Старый

Цитата: Veter753 от 06.08.2021 20:34:59Нет, не продали. Помогли.
А другие страны в отместку дарили нам тепловозы, корабли, фрукты и чай со слоном. Так вот и жили даря...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Дем от 06.08.2021 20:50:00
Цитата: Дмитрий В. от 06.08.2021 20:17:00А другим странам продали сотни самолётов.
Другим - не продали а подарили. Ибо денег назад не пришло.

И в основном Ан-2.
C 1963 Основным производителем Ан-2 была Польша. Поэтому, не факт, что Авиаэкспорт в основном экспортировал именно Ан-2. У Антонова была целая гамма успешных в т.ч. и на внешних рынках машин: Ан-24/26/36, Ан-12
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Veter753

Так не томите, поведайте что за внешние рынки? И что за страны покупали гражданские самолёты?
Вижу тут уже во всю начали проталкивать военную и военной транспортную авиацию, хотя речь изначально была о гражданской.

Я предположу что вам годков 25-30 и вы понятия не имеете как был устроен мир во времена ссср

И доллар наверное у вас был по 62 копейки

Veter753

Цитата: Старый от 06.08.2021 20:54:10
Цитата: Veter753 от 06.08.2021 20:34:59Нет, не продали. Помогли.
А другие страны в отместку дарили нам тепловозы, корабли, фрукты и чай со слоном. Так вот и жили даря...
Бартер это первый признак того что самолёт продавался не по рыночным ценам вне рыночныхх механизмов.

Сколько за него получили денег неизвестно.
С Африкой "торговали" примерно так.
Им товаров на 10 миллионов инвалютных рублей или долларов, они апельсинов на миллион и 9 млн кредит, который им простили через 20 лет....

Veter753


Veter753

Пример внешняя торговля СССР за 1980 год:
Страница 58-59
Средства воздушного сообщения.
Сплошь соцстраны или страны третьего мира.

Ни одной капстраны
http://istmat.info/files/uploads/30008/vneshnyaya_torgovlya_sssr_v_1980_g.pdf

salem654

Вся надежда на S7. Эффективное производство можно создать только с нуля без советского наследия.
Надеюсь S7 не помрет как Космокурс

pignus

Цитата: Юрий Морозов от 04.08.2021 15:07:41Я прочитал интервью Элона Маска, в общем то я подозревал, что дела плохи, но настолько!
Мы живем в самом начале серебряного века космонавтики. Технологии доступные Маску, доступны всем. Весь вопрос в том, что "а так можно было?" Когда полетит Старшип и окажется что можно, у кучи стран, в том числе и у России появятся свои старшипы. Не сразу, через много лет, но появятся. Куда приведет возможность человечества в течении очень короткого времени доставить на орбиту или на отлетную траекторию тысячи тонн ПН точно не известно, но точно это многое поменяет.

Quit

Цитата: Veter753 от 06.08.2021 21:21:27Я предположу что вам годков 25-30 и вы понятия не имеете как был устроен мир во времена ссср

Это вопрос к Воронцову или к Старому?

Вы забавный...

Дем

Цитата: salem654 от 06.08.2021 23:08:48Вся надежда на S7.
На S7 надежды нет - она хочет покупать а не производить сама.
А не у кого покупать...
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Дем

Цитата: pignus от 07.08.2021 01:55:59Когда полетит Старшип и окажется что можно, у кучи стран, в том числе и у России появятся свои старшипы. Не сразу, через много лет, но появятся.
Старшипы будут у Маска - но это не означает даже того что они будут у США.

Ибо что до этой страны Императору Марса?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Старый

Цитата: Veter753 от 06.08.2021 21:32:31
Цитата: undefinedА другие страны в отместку дарили нам тепловозы, корабли, фрукты и чай со слоном. Так вот и жили даря...
Бартер это первый признак того что самолёт продавался не по рыночным ценам вне рыночныхх механизмов.
Где ты увидел бартер?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Veter753 от 06.08.2021 21:32:31С Африкой "торговали" примерно так.
Им товаров на 10 миллионов инвалютных рублей или долларов, они апельсинов на миллион и 9 млн кредит, который им простили через 20 лет....
Африка составляла незначительную часть внешней торговли. 

Все наши железные дороги были заполнены  импортными тепловозами и пассажирскими вагонами, моря и реки - импортными пассажирскими теплоходами. И чем мы за всё это рассчитывались?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 06.08.2021 21:08:38У Антонова была целая гамма успешных в т.ч. и на внешних рынках машин: Ан-24/26/36, Ан-12
Кстати, да. Индия, Ан-32.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер