Аустерлиц для России в битве ракетных двигателей, есть ли шанс на ответку?

Автор Юрий Морозов, 04.08.2021 15:07:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nicky

Цитата: Непричастный date=1628249741
Цитата: Nicky date=1628249430
Цитата: Непричастный date=1628248977
Цитата: Nicky date=1628248844
Цитата: Непричастный date=1628248391
Цитата: Nicky date=1628247794
Цитата: Непричастный date=1628247553Применение орбитальных бомб - не есть применение ядерного оружия. Война всё ещё ведется конвенционным оружием
Допустим, у США есть эти ваши "столбы", а у КНР нет. США скидывают "столбы" на КНР и китайцы такие: "Ну, раз у нас нет столбов, то использовать в ответ ядерное оружие мы не будем". Так?
Еще лучше! По крайней мере появилось слово "допустим".

Если это будет "так", то именно Китай первым применит ЯО и вот тогда его точно закатают в стекло.
Вот именно. А он в свою очередь США. Так зачем США применять "столбы", если их применение вызовет ядерный удар по США?
Я вижу, что читать, то, что вам пишут, вы не любите. Или у вас со зрением проблемы?
Я вижу, что вы верите в волшебные "столбы" которыми США могут разом уничтожить все китайское ядерное оружие.  :)
А нет. Вижу зрение резко наладилось. Просто была избирательная слепота.

Да, верю. Если "мошенник Маск"(тм) таки доведет до ума свою связку СХ+СШ, то вопрос появления таких столбов в космосе всего лишь вопрос времени. Поставьте себя на место вояк. За ту же самую цену вы получаете оружие с таким же могуществом как ядерное, но не имеющее ограничения ядерного.
Кстати, и для "мошенника" это будет вполне себе отличный бизнес и способ занять делом его звИздалеты
Прямо супероружие эти "столбы".  :) Вы их после Челябинского метеорита придумали?

Veter753

Не проще ли с земли по суборбите запускать?
Тормозится нужно, засекут заранее.
Есть смысл?

Может всё-таки к теме вернёмся? Причины отставания в космосе и в частности двигателях и перспективы

Непричастный

Цитата: Nicky от 06.08.2021 14:46:14Прямо супероружие эти "столбы".  :) Вы их после Челябинского метеорита придумали?
Вы не поверите, но не я их придумал.
Не боги горшки наполняют...

Дмитрий В.

Цитата: Непричастный от 06.08.2021 14:36:26
Цитата: Дмитрий В. от 06.08.2021 14:33:50
Цитата: Балтийский Технократ от 05.08.2021 22:24:29Американцы могут дать Старшипы под знаком ООН или даже под знаком красного креста, типа вывозить раненых....и что тогда? Я же сказал вам Дмитрий этот политика. Вы в эти игры не играли а я играл. И знаю как мастера кинжала и плаща умеют обделывать свои "делишки". Там не просто задача трех тел, там задачи с сотней факторов.
Ки тай - постоянный член Соббеза ООН. Наложит вето, и никаких Старшипов под ООНовским флагом. А если с ООНовским - то это уже туфта, "контрафакт", и можно спокойно сбивать.
Да, и кстати, как из Тибета "вывозить раненных", когда там нет заводов для производства топлива для этих Старшипов? ;D И стартовой инфраструктуры тоже нет. ВЧ общем, это из области фантазий, притянутых за уши.
Старшип частная собственность. Причем тут ООН и Совбез?
Так вопрос к топикстартеру - он предположил, что Штаты будут направлять Старшипы в Тибет под ООНовским флагом. ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Непричастный

Цитата: Veter753 от 06.08.2021 14:55:34Не проще ли с земли по суборбите запускать?
Тормозится нужно, засекут заранее.
Есть смысл?

Может всё-таки к теме вернёмся? Причины отставания в космосе и в частности двигателях и перспективы
Нет. Не проще. Как запускать сотню-другую по суборибите таких столбов одновременно?
Тормозится нужно, чтобы упасть с орбиты. Но разве это проблема? Засекут и что? Ну летает себе и летает. Никого не трогает.
Не боги горшки наполняют...

Veter753

Цитата: Непричастный от 06.08.2021 15:02:34
Цитата: Veter753 от 06.08.2021 14:55:34Не проще ли с земли по суборбите запускать?
Тормозится нужно, засекут заранее.
Есть смысл?

Может всё-таки к теме вернёмся? Причины отставания в космосе и в частности двигателях и перспективы
Нет. Не проще. Как запускать сотню-другую по суборибите таких столбов одновременно?
Тормозится нужно, чтобы упасть с орбиты. Но разве это проблема? Засекут и что? Ну летает себе и летает. Никого не трогает.
100 тонн взрывчатки это ОМП или ещё нет?

Непричастный

Цитата: Veter753 от 06.08.2021 15:05:28
Цитата: Непричастный от 06.08.2021 15:02:34
Цитата: Veter753 от 06.08.2021 14:55:34Не проще ли с земли по суборбите запускать?
Тормозится нужно, засекут заранее.
Есть смысл?

Может всё-таки к теме вернёмся? Причины отставания в космосе и в частности двигателях и перспективы
Нет. Не проще. Как запускать сотню-другую по суборибите таких столбов одновременно?
Тормозится нужно, чтобы упасть с орбиты. Но разве это проблема? Засекут и что? Ну летает себе и летает. Никого не трогает.
100 тонн взрывчатки это ОМП или ещё нет?
С чего бы ему быть ОМП? В таком случае любой супертяж тянет на ОМП
Не боги горшки наполняют...

Zhilinsky Valerij

Цитата: Юрий  Морозов от 05.08.2021 13:35:10
Цитата: Veter753 от 05.08.2021 13:03:34
Цитата: avk от 05.08.2021 11:47:57Внезапно оказывается, что существенными являются концентрация капитала + предпринимательский огонь. Применение последнего может обеспечить правильная структура целеполагания и управления, и не важно, частная она или государственная.
Как пример советская гражданская авиаотрасль.
Достижения в рекордах налицо.
Технологические достижения -да.
Массовое производство. Все летает.

А на мировом рынке, ой, никому это оказалось не надо. Неконкурентно.

Вот и сейчас примерно также ситуация.
Если Роскосмос стремится к рекордам неимеющиманалогов, то частник из СпейсХ к прибыли за счёт снижения себестоимости и повышению характеристик!!!.
Никакое государство не сравнится с частниками если у них будут примерно равные начальные условия.
Советский аэропром очень даже был конкурентен на мировом рынке.
Надо знать главное правило мирового рынка. Рынок это джунгли...и выживает там сильнейший. То есть там где Большие Деньги как таковых рыночных отношений нет. Есть непрерывное сражение за захват рынков, а после захвата, непрерывное сражение за их удержание. После 1991 года, России было отказано в рынках сбыта высокотехнологичной продукции которая составляла конкуренцию "победителям". Ну конечно если чего то не было как РН Протон и РД-180, то разрешалось производить. но как только появлялась альтернатива как например Фалкон-9, то сразу Протоны начинали удивительным образом падать и взрываться....
Вам понятен сей ньюанс мировой рыночной системы?
При этом никто, например, не смог отобрать рынок у одного из лучших средних вертолётов семейств Ми-8, Ми-17...
   
Именно потому, что это был вполне конкурентоспособный товар, вплоть до того, что Штаты сами его закупали. Гражданские самолёты от мировых образцов отставали на одно-два поколения, плюс советская авиапромышленность так и не смогла создать сети сервиса и снабжения запчастями даже в СССР. Это было уже другое министерство, поэтому авиазаводам снабжение запчастями было не интересно. В результате наши самолёты топлива тратили больше, и дольше стояли на приколе, и элементарно проиграли рынки, когда рухнул железный занавес.
   
У вас в голове искажённая картина мира.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Alex_II

Цитата: Nicky от 06.08.2021 14:46:14Вы их после Челябинского метеорита придумали?
Их придумал Джерри Пурнел, американский ученый и писатель-фантаст, во времена работы в Боинге, где-то в конце 50х годов ХХ века...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Veter753

Цитата: Юрий  Морозов от 04.08.2021 15:07:41.Super Heavy масса топлива будет 3600 тонн топлива а у Союз-5 398 тонн, то есть практически на ПОРЯДОК!


 
Каков масштаб. Сегодня собрали.
Роскосмос, Рогозин, Наука. Какие-то все слова из прошлого века.





Дмитрий В.

Цитата: Veter753 от 05.08.2021 13:47:48И да, советский авиапром провалился. Все что продали на свободном рынке это несколько як-40, которые были возвращены через какое-то время. Жрал много топлива.
Не совсем так. Точнее, совсем не так:
Авиаэкспорт

В общей сложности за время существования В/О «Авиаэкспорт» на экспорт было поставлено 5696 единиц гражданской авиатехники (2153 самолёта и 3543 вертолёта) в 68 стран мира. В частности, продано 302 самолёта фирмы «Ильюшин», 310 — фирмы «Туполев», 172 — фирмы «Яковлев», 1318 — фирмы «Антонов» и др. По заключенным «Авиаэкспортом» контрактам вертолётов фирмы «Миль» продано 3308 единиц, в том числе Ми-1Ми-4Ми-6Ми-8 (В-8), В-10Ми-26Ми-17 и Ми-172Ка-26 был поставлен за границу в количестве 232 единиц, вертолёт Ка-32 по линии «Авиаэкспорта» был поставлен в количестве 3 штук.[13]

http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%B8%D0%B7_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.90.D0.B2.D0.B8.D0.B0.D1.8D.D0.BA.D1.81.D0.BF.D0.BE.D1.80.D1.82
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.08.2021 16:45:41
Цитата: Дмитрий В. от 04.08.2021 20:51:54
Цитата: Балтийский Технократ от 04.08.2021 17:01:48...
Отвечу. Имея Старшип в режиме доставки военных грузов США могут довольно просто отбит у КНР Тибет. На раз два три. Это несколько тысяч полетов в Тибет десантных войск. Вы скажите а НОАК, а я отвечу. НОАК имеет доступ в Тибет по узкой колее железной дороги. Которую нетрудно перебить высокоточным оружием. ...
Старшип легко сбивается из АК при посадке.

ИМХО, вряд ли. Начиная с того, что это толстая сталь, заканчивая тем, что к садящемуся Starship'у будет сложно подойти на дистанцию выстрела.
Это тонкая сталь (3-4 мм - для бронебойнной пули фигня) на медленно спускающемся, а то и "висящем" Старшипе гигантских размеров. Да ещё и баки под избыточным давлением. Лопнет при первых же попаданиях.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Veter753

Все эти циферки это не продажи, а помощь странам соцлагеря и странам в Африке и латинской Америке в обмен на лояльность к советскому союзу и коммунистической идеологии.
Должно быть стыдно этого не знать.

За СКВ в условиях конкуренции продавались только як-40 в количестве нескольких штук. 

Нас же интересует именно конкурентная способность изделий, не так ли?

Цитата: Veter753 от 06.08.2021 17:46:17Все эти циферки это не продажи, а помощь странам соцлагеря и странам в Африке и латинской Америке в обмен на лояльность к советскому союзу и коммунистической идеологии.
Должно быть стыдно этого не знать.

За СКВ в условиях конкуренции продавались только як-40 в количестве нескольких штук.

Нас же интересует именно конкурентная способность изделий, не так ли?

Но тяжёлые вертушки в СССР реально были топ.

Дмитрий В.

Цитата: Veter753 от 06.08.2021 17:46:17Все эти циферки это не продажи, а помощь странам соцлагеря и странам в Африке и латинской Америке в обмен на лояльность к советскому союзу и коммунистической идеологии.
Должно быть стыдно этого не знать.

За СКВ в условиях конкуренции продавались только як-40 в количестве нескольких штук.

Нас же интересует именно конкурентная способность изделий, не так ли?
68 соцстран?! :o ;D ;D ;D Ню-ню. Кстати, и США огромное количество авиатехники раздают в кредит или безвозмесздно. Но здесь, замечу, речь о поставках только гражданских ЛА.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Veter753

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 06.08.2021 18:04:17Но тяжёлые вертушки в СССР реально были топ.
Я про самолёты.
А вертолеты лишь подтверждают тезис, что если товар конкурентный, то его охотно покупают.

Veter753

Цитата: Дмитрий В. от 06.08.2021 18:34:03
Цитата: Veter753 от 06.08.2021 17:46:17Все эти циферки это не продажи, а помощь странам соцлагеря и странам в Африке и латинской Америке в обмен на лояльность к советскому союзу и коммунистической идеологии.
Должно быть стыдно этого не знать.

За СКВ в условиях конкуренции продавались только як-40 в количестве нескольких штук.

Нас же интересует именно конкурентная способность изделий, не так ли?
68 соцстран?! :o ;D ;D ;D Ню-ню. Кстати, и США огромное количество авиатехники раздают в кредит или безвозмесздно. Но здесь, замечу, речь о поставках только гражданских ЛА.
Вам наверное не составит труда назвать какие гражданские самолеты в каком количестве и когда экспортировались  из СССР например в США, Англию или Францию!

Дмитрий В.

Цитата: Veter753 от 06.08.2021 18:38:35
Цитата: Дмитрий В. от 06.08.2021 18:34:03
Цитата: Veter753 от 06.08.2021 17:46:17Все эти циферки это не продажи, а помощь странам соцлагеря и странам в Африке и латинской Америке в обмен на лояльность к советскому союзу и коммунистической идеологии.
Должно быть стыдно этого не знать.

За СКВ в условиях конкуренции продавались только як-40 в количестве нескольких штук.

Нас же интересует именно конкурентная способность изделий, не так ли?
68 соцстран?! :o ;D ;D ;D Ню-ню. Кстати, и США огромное количество авиатехники раздают в кредит или безвозмесздно. Но здесь, замечу, речь о поставках только гражданских ЛА.
Вам наверное не составит труда назвать какие гражданские самолеты в каком количестве и когда экспортировались  из СССР например в США, Англию или Францию!
А что, только эти страны являюттся критерием экспорта авиатехники? Я, конечно, понимаю, что в полемическом запале Вы немного заврались. Имейте мужество признать свою ошибку и "следите за базаром".
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Veter753

Цитата: Дмитрий В. от 06.08.2021 18:40:20А что, только эти страны являюттся критерием экспорта авиатехники? Я, конечно, понимаю, что в полемическом запале Вы немного заврались. Имейте мужество признать свою ошибку и "следите за базаром".
Хорошо, ФРГ, Канада, Япония, Австралия, Испания, Дания.... Кто там ещё

Только страны Африки не нужно, как и кампучию с Никарагуа и Гондурас с Афганистаном. Им кредиты до сих пор прощают в десятки миллиардов долларов

Вам наверное знакомо выражение страны третьего мира.
Вот был соцлагерь без рыночной экономики. Был каплагерь или капстраны где была рыночная конкурентная экономика.
Были ещё страны третьего мира которых массово поддерживал СССР.

Так вот показательны сделки по продаже самолётов в капстраны где действовали рыночные законы.

Например я могу привести пример как многие тысячи автомобилей ВАЗ экспортировали во Францию, Англию, ФРГ, Бельгию...
Пожалуйста приведите пример закупки советских самолётов компаниями из капстран

Veter753

Почитайте как пытались продать в капстраны со свободной конкуренцией як-40

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BA-40

Это был единственный самолёт который удалось продать в несколько штук.