МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании

[владимир смурной]

Ну что, считаем что проблемы первых двух дней были связаны не с двигательной установкой а с системой управления?

Открыл Америку.

Не знаю, не знаю. Все тут до сих пор говорили про двигательную установку. То не туда вдули то не выдули...

ДУ не то и не туда вдували потому что им это приказывала СУ.
То есть причина в СУ, а не корректная работа ДУ это следствие.
В свое очередь, когда капнут глубже, может оказаться, что и СУ кто то на&#ал, и СУ отработала штатный алгоритм.

А кто делал СУ для МЛМ-У, может в курсе?

[Старый]

Интересно, как будут объяснять возникновение команды на увод.

Да уж не концевиком на люке МЛМ.

Посмотрим какую версию-отмазку придумают. 

[Старый]

Если концевики, почему была такая большая задержка?

Как добрались до концевиков так и сработало. Задержка ноль.

[Старый]

А кто делал СУ для МЛМ-У, может в курсе?

Это надо спрашивать тех кто управлял. Но они не скажут.

[Сергио]

Да и все цифры и схемы выложены не им.

Запасы, тяги, импульсы...

А это откуда взялось и пошло гулять по инету?
Обнюхайся. Тебя обучают за спасибо, а ты кусаешься. 

внутрь сильфона выглядит менее надёжно - будут перекосы и застрянет. вот если бы без аппендикса и с неоткачиваемыми остатками - я бы согласился.

[Veganin]

Международная космическая станция (МКС) не получила повреждений после незапланированного включения двигателей российского модуля "Наука" при стыковке, последствия инцидента оценят специалисты. Об этом сообщил в среду исполнительный директор Роскосмоса по пилотируемым космическим программам Сергей Крикалев в интервью телеканалу "Россия-24".

Рогозин похоже соскочил с объявления о сей великой штатной запланированной победе российской космонавтики. Отдуваться будет Крикалёв.

 Посмотрим что выдаст комиссия, если её выводы вообще озвучат.

И Рогозин, и местные ура-патриоты.
Как и предсказывалось, американцы нагнули Роскосмос. В твиттере Рогозина, переданного Роскосмосу,  только празднование Дня ВДВ, Олимпиада и подготовка к осенним выборам в ГосДуму. Т.е. самые свежие новости российской космонавтики

[LRV_75]

Ну что, считаем что проблемы первых двух дней были связаны не с двигательной установкой а с системой управления?

Открыл Америку.

Не знаю, не знаю. Все тут до сих пор говорили про двигательную установку. То не туда вдули то не выдули...

ДУ не то и не туда вдували потому что им это приказывала СУ.
То есть причина в СУ, а не корректная работа ДУ это следствие.
В свое очередь, когда капнут глубже, может оказаться, что и СУ кто то на&#ал, и СУ отработала штатный алгоритм.

А кто делал СУ для МЛМ-У, может в курсе?

НПО Э

[Veganin]

ДУ не то и не туда вдували потому что им это приказывала СУ.
То есть причина в СУ, а не корректная работа ДУ это следствие

Нет. Похоже причина не в том что СУ чтото неправильно командовала ДУ. Причина похоже в том что СУ не смогла выполнить коррекцию независимо от исправности ДУ. Не смогла построить ориентацию или получить уставки с земли.

Т.е. дело в алгоритме работы СУ.  СУ отработала заложенный алгоритм согласно входным данным. Наверняка уже известен косяк, который привел к этой ситуации.

[anik]

Добраться на ДПСах - не добраться - дело темное. Зависит от запасов. Если были доступны все 2300 - вполне возможно что и можно. Это вопрос не принципиальный.
Принципиальный вопрос - создание условий, когда нельзя пользоваться ДКСами и создание условий, когда ими стало можно пользоваться.

Видел сегодня такой сон. Только на ДПС добраться до МКС было невозможно из-за нехватки топлива. Да и на вторую попытку стыковки с использованием ДКС его тоже не хватило бы. Нехватка примерно 400 кг топлива (из имеющихся 2423 кг) образовалась из-за преждевременного открытия клапана между контурами низкого и высокого давлений, в результате чего порвался сильфон в одном из баков низкого давления и топливо перемешалось с газом. Поэтому на первом этапе пришлось задействовать ДПС, чтобы снизить давление в низком контуре до требуемого для работы ДКС. Из-за нештатной ситуации с двигательной установкой МЛМ пришлось готовиться к стравливанию остатков топлива после стыковки с МКС: часть его ушла на незапланированную "карусель" 29 июля, другая - была стравлена в два этапа на следующий день. Зверь больше не опасен. После этого, увы, проснулся, но сны ведь такие обманчивые.

[владимир смурной]

ДУ не то и не туда вдували потому что им это приказывала СУ.
То есть причина в СУ, а не корректная работа ДУ это следствие

Нет. Похоже причина не в том что СУ чтото неправильно командовала ДУ. Причина похоже в том что СУ не смогла выполнить коррекцию независимо от исправности ДУ. Не смогла построить ориентацию или получить уставки с земли.

Вообще-то, непонятно отчего Су стало строить эту ориентацию после стыковки со станцией? Почему не перешла в дежурный режим и не заблокировала ДУ? 
Хм, с чего вдруг ДОР завел шарманку про действия оператора ГОГУ?
Одним словом для форума остается лишь определение: "Дело темное"

[владимир смурной]

Добраться на ДПСах - не добраться - дело темное. Зависит от запасов. Если были доступны все 2300 - вполне возможно что и можно. Это вопрос не принципиальный.
Принципиальный вопрос - создание условий, когда нельзя пользоваться ДКСами и создание условий, когда ими стало можно пользоваться.

Видел сегодня такой сон. Только на ДПС добраться до МКС было невозможно из-за нехватки топлива. Да и на вторую попытку стыковки с использованием ДКС его тоже не хватило бы. Нехватка примерно 400 кг топлива (из имеющихся 2423 кг) образовалась из-за преждевременного открытия клапана между контурами низкого и высокого давлений, в результате чего порвался сильфон в одном из баков низкого давления и топливо перемешалось с газом. Поэтому на первом этапе пришлось задействовать ДПС, чтобы снизить давление в низком контуре до требуемого для работы ДКС. Из-за нештатной ситуации с двигательной установкой МЛМ пришлось готовиться к стравливанию остатков топлива после стыковки с МКС: часть его ушла на незапланированную "карусель" 29 июля, другая - была стравлена в два этапа на следующий день. Зверь больше не опасен. После этого, увы, проснулся, но сны ведь такие обманчивые.

Да, такие туманные черно-белые сны   . И в тумане вырисовывается оператор ГОГУ, где-то в стороне.

[Старый]

Т.е. дело в алгоритме работы СУ.  СУ отработала заложенный алгоритм согласно входным данным. Наверняка уже известен косяк, который привел к этой ситуации.

Я про проблемы первых двух дней. Похоже или не смогли построить ориентацию или передать уставки для коррекции. Отказ инфракрасной вертикали или (и) радиосвязи. Потом проблемы както разрулили и дальше всё поехало как положено.

[Штуцер]

Да и все цифры и схемы выложены не им.

Запасы, тяги, импульсы...

А это откуда взялось и пошло гулять по инету?
Обнюхайся. Тебя обучают за спасибо, а ты кусаешься. 

внутрь сильфона выглядит менее надёжно - будут перекосы и застрянет. вот если бы без аппендикса и с неоткачиваемыми остатками - я бы согласился.

Абсолютно одинаково с точки зрения перекосов. Перекосы могут быть при заправке, но там на концах стльфонов есть маленькие подшипники. В полете перекосов быть не может. Кроме того , движение сильфона при заправке контролируется по нескольким параметрам, в том числе и на слух ))

[Штуцер]

Добраться на ДПСах - не добраться - дело темное. Зависит от запасов. Если были доступны все 2300 - вполне возможно что и можно. Это вопрос не принципиальный.
Принципиальный вопрос - создание условий, когда нельзя пользоваться ДКСами и создание условий, когда ими стало можно пользоваться.

Видел сегодня такой сон. Только на ДПС добраться до МКС было невозможно из-за нехватки топлива. Да и на вторую попытку стыковки с использованием ДКС его тоже не хватило бы. Нехватка примерно 400 кг топлива (из имеющихся 2423 кг) образовалась из-за преждевременного открытия клапана между контурами низкого и высокого давлений, в результате чего порвался сильфон в одном из баков низкого давления и топливо перемешалось с газом. Поэтому на первом этапе пришлось задействовать ДПС, чтобы снизить давление в низком контуре до требуемого для работы ДКС. Из-за нештатной ситуации с двигательной установкой МЛМ пришлось готовиться к стравливанию остатков топлива после стыковки с МКС: часть его ушла на незапланированную "карусель" 29 июля, другая - была стравлена в два этапа на следующий день. Зверь больше не опасен. После этого, увы, проснулся, но сны ведь такие обманчивые.

Четвертый сон веры павловны. (с) 
Зачем вообще закладывается открытие парелива БВД и БНД? Тем более в автомат.
anik
Вы сегодня лягте спать пораньше и посмотрите там, во сне, БНД - это конструктивно баки высокого давления? Выдерживвают они 15 атмосфер.?

[владимир смурной]

Да и все цифры и схемы выложены не им.

Запасы, тяги, импульсы...

А это откуда взялось и пошло гулять по инету?
Обнюхайся. Тебя обучают за спасибо, а ты кусаешься. 

внутрь сильфона выглядит менее надёжно - будут перекосы и застрянет. вот если бы без аппендикса и с неоткачиваемыми остатками - я бы согласился.

Абсолютно одинаково с точки зрения перекосов. Перекосы могут быть при заправке, но там на концах стльфонов есть маленькие подшипники. В полете перекосов быть не может. Кроме того , движение сильфона при заправке контролируется по нескольким параметрам, в том числе и на слух ))

Я так думаю, что тема перекосов должна была отработана при испытаниях и  при производстве учтена однозначно. (подшипники?)
А вот слух, это дело весьма спорное, хотя на ранних комплексах весьма распространенный подход.

[Штуцер]

из-за преждевременного открытия клапана между контурами низкого и высокого давлений

Даже для сна неправильная формулировка.

Партия учит нас, что говорить надо так:
" Из-за кратковременного сбоя программного обеспечения была ошибочно реализована прямая команда на открытие  клапанов между контурами низкого и высокого давлений, что повлекло за собой некоторое видоизменение конфигурации двигательной установки в целом. "

[владимир смурной]

Четвертый сон веры павловны. (с) 
Зачем вообще закладывается открытие парелива БВД и БНД? Тем более в автомат.
anik
Вы сегодня лягте спать пораньше и посмотрите там, во сне, БНД - это конструктивно баки высокого давления? Выдерживвают они 15 атмосфер.?

Вот ЖЕЛЕЗНО был уверен, что мимо сна не пройдешь, уж больно сон хорош 

[Штуцер]

Но думается, эта тема для публичного обсуждения закрыта и официально возвращаться к ней не будут.

[anik]

Партия учит нас, что говорить надо так:
" Из-за кратковременного сбоя программного обеспечения была ошибочно реализована прямая команда на открытие  клапанов между контурами низкого и высокого давлений, что повлекло за собой некоторое видоизменение конфигурации двигательной установки в целом. "

Зачем такие сложности? Лучше так: всё по плану.

[владимир смурной]

из-за преждевременного открытия клапана между контурами низкого и высокого давлений

Даже для сна неправильная формулировка.

Партия учит нас, что говорить надо так:
" Из-за кратковременного сбоя программного обеспечения была ошибочно реализована прямая команда на открытие  клапанов между контурами низкого и высокого давлений, что повлекло за собой некоторое видоизменение конфигурации двигательной установки в целом. "

Шеф, Вы НИКАК не можете забыть своего СОВЕТСКОГО прошлого, где не было вольных толкований технических проблем.
Я порой за выражениями своего младшего сына слегка не поспеваю, на что получаю ответ: "Да забей".