МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании

Автор DYF, 22.07.2021 01:29:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 8 гостей просматривают эту тему.

oby1

Цитата: Старый от 03.08.2021 00:40:20Также явствует что двигатели включились вне зоны радиовидимости с территории России. То есть включение их по команде с земли исключено.
так это давно было известно, я же говорю что программу на увод они или сами включили или её сформировала  Наука.

oby1

сами включили, но она сработала с задержкой. хотя может и космонавты струхнули.

Старый

Цитата: oby1 от 03.08.2021 00:44:23так это давно было известно, я же говорю что программу на увод они или сами включили или её сформировала  Наука.
А Рогозин говорит что оператор с земли в состоянии эйфории чтото щёлкнул...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

oby1

ну тогда точно щёлкнул, раз Сам Рогозин сказал

Neru

Судя по статье, выложенные анимации неправильные.
Явно сказано и про увод и про опускание той части станции, к которой пристыкована Наука.

Дем

Цитата: Плейшнер от 02.08.2021 21:55:13В сложившихся обстоятельствах, имхо очень разумное и технически красивое решение принципиальным образом разделить ДУ МЛМ, обеспечивающую полет ( условно грязную) и ДУ работающую в составе МКС (чистую).
Жаль если не реализовали
А в схеме перекачки какое давление?
Я в этой паутине на схеме не очень разобрался, но если достаточное - то ДУ МЛМ можно питать напрямую от баков других модулей, не задействуя свои.
А касаемо "разделить" - это же переконструировать всё надо, тут и стружки в новой системе не будет.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Дем

Цитата: Старый от 03.08.2021 00:45:34
Цитата: oby1 от 03.08.2021 00:44:23так это давно было известно, я же говорю что программу на увод они или сами включили или её сформировала  Наука.
А Рогозин говорит что оператор с земли в состоянии эйфории чтото щёлкнул...
Вроде - ушёл отмечать стыковку и забыл выключить.
Цитата: oby1 от 03.08.2021 00:44:23так это давно было известно, я же говорю что программу на увод они или сами включили или её сформировала  Наука.
Или блокировку её работы сняли, начав открывать люк.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Штуцер

Цитата: Дем от 03.08.2021 04:13:15
Цитата: Плейшнер от 02.08.2021 21:55:13В сложившихся обстоятельствах, имхо очень разумное и технически красивое решение принципиальным образом разделить ДУ МЛМ, обеспечивающую полет ( условно грязную) и ДУ работающую в составе МКС (чистую).
Жаль если не реализовали
А в схеме перекачки какое давление?
Это не перекачка, а ,скорее, перелив.
Уровни давления сравнимы с рабочими.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: oby1 от 03.08.2021 01:00:49ну тогда точно щёлкнул, раз Сам Рогозин сказал
Ну это естественно! Если Рогозин сказал то как же может быть иначе...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Neru от 03.08.2021 02:22:03Судя по статье, выложенные анимации неправильные.
Вот и я думаю...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

В момент несанкционированного запуска двигателей станция уже была развернута в "походное" положение?
Наукой вниз?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Alex_II

Цитата: Старый от 03.08.2021 00:45:34Рогозин говорит что оператор с земли в состоянии эйфории чтото щёлкнул...
Я надеюсь он не сам за пультом сидел - "в состоянии эйфории"?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

testest

Цитата: Rediska от 02.08.2021 23:56:39Потрясающая статья про вращение от человека который в четверг отвечал  за управление полетами НАСА.
https://www.nytimes.com/2021/08/02/science/nasa-space-station-zebulon-scoville.html
Цитата: undefined
It Was His Day Off. Then the Space Station Went for a Spin.

It Was His Day Off. Then the Space Station Went for a Spin.
Zebulon Scoville and others at NASA's mission control in Houston spent Thursday righting the International Space Station after a new Russian module unexpectedly fired its thrusters.
The International Space Station, with a mass of more than 900,000 pounds and spanning an area as large as a football field, is not designed to do back flips like an Olympic gymnast.

But when a newly attached Russian compartment suddenly fired its thrusters on Thursday, NASA said on Twitter that the station tipped by 45 degrees. Actually, it was much more than 45 degrees.

"That's been a little incorrectly reported," said Zebulon Scoville, the flight director who was in charge at NASA's mission control center in Houston during Thursday's tumbling incident.

In an interview, Mr. Scoville described how the International Space Station spun one-and-a-half revolutions — about 540 degrees — before coming to a stop upside down. The space station then did a 180-degree forward flip to get back to its original orientation.

The seven astronauts aboard were never in danger, Mr. Scoville said, and the situation did not spiral out of control. Still, in seven years as a NASA flight director, this was the first time that Mr. Scoville had declared a "spacecraft emergency."

Mr. Scoville was not even scheduled to work on Thursday. Another flight director, Gregory Whitney, led the operations on NASA's side during the docking of the 23-ton Russian module named Nauka — "science" in Russian.

But Mr. Scoville had led earlier preparations for Nauka's arrival, and he was curious. "So I decided to put on a tie and just go and watch it from the viewing gallery behind the control room," he said. "And I was there with Holly Ridings, who's the chief flight director, and Reid Wiseman, the chief of the astronaut office."

After the docking, Mr. Whitney had some meetings to attend, so Ms. Ridings asked Mr. Scoville to take over the second half of Mr. Whitney's shift. "And I'm like, 'I'd be happy to. The docking — the hard part — is over. Let me go get a handover from him,'" Mr. Scoville said. "And so kind of impromptu, I went in and took the shift from him. He unplugged, I plugged in, and I turned around, and the caution warning board lit up."

It was 11:34 a.m. Houston time.

"We had two messages — just two lines of code — saying that something was wrong," Mr. Scoville said.

The messages said the space station had lost "attitude control" — that is, it had begun to tip. Usually, four large, heavy gyroscopes spinning at 6,000 revolutions a minute keep the space station steady, but some force appeared to be overpowering them.

"And so at first I was like, 'Oh, is this a false indication?'" Mr. Scoville said. "And then I looked up at the video monitors and saw all the ice and thruster firings. This is no kidding. A real event. So let's get to it. You get about half a breath of 'Oh, geez, what now?' and then you kind of push that down and just work the problem."
Nauka's thrusters had started firing, trying to pull away from a space station it was securely docked to.

Worse, there was no way to turn them off.

His counterparts at the mission control in Russia told him that Nauka was configured so that it could receive commands directly only from a ground station in Russia. The next pass over Russia was 70 minutes away.

The new Russian module is docked on the underside of the space station. When Nauka tried to move, it pulled down the rear of the space station, and the front pitched upward. "It's exactly like doing a back flip," Mr. Scoville said.

The rate of rotation reached a maximum of 0.56 degrees a second, Mr. Scoville said. That spinning is not nearly fast enough to generate significant artificial gravity — he said the astronauts reported almost no noticeable change in conditions within the station.

However, a spinning space station imparts stresses on the structure, and antennas are no longer pointing where they are supposed to. Mission controllers quickly informed the astronauts what was going on and gave them instructions.

"We knew we had a limited amount of time," Mr. Scoville said.

Declaring a spacecraft emergency activated additional antennas in the United States that could communicate with the space station. But still, the connection between the ground and space was lost twice, once for four minutes, the other time for seven minutes.

Commands from the ground stowed and locked the station's solar arrays. The astronauts took care of locking down the radiators, which emit heat from the station to space.

Although the Russian controllers had no way to regain control over Nauka, they could turn on thrusters on other parts of the space station.

Then the crew fired the thrusters on another Russian module, Zvezda, to counteract those of Nauka. When it appeared that might not be enough to stop the spinning, the thrusters on a docked Russian Progress cargo spacecraft pitched in as well.

After about 15 minutes, Nauka's thrusters petered out. Mr. Scoville said he did not know why, although reports said the module had used up its propellant. The mission controllers could then more easily bring the station to a halt. "After doing that back flip one-and-a-half times around, it stopped and then went back the other way," Mr. Scoville said.

An hour had passed; everything was back to normal. Mission controllers told the astronauts to take the rest of the day off and relax. Mr. Scoville said training exercises had prepared them well on what to do when the space station tips over.

"Probably the intensity goes up a little bit," he said, "but there's a pervasive kind of calmness of people not panicking and just looking at the data, figuring out what was happening and try to solve the problem from there."

A statement on Friday from Roscosmos, the Russian space agency, said that there was a software glitch on Nauka, and that as a result, "a direct command was given to fire the module's engines."

Preliminary analysis indicates that the space station remains in good shape.

Despite the mishap, and friction between NASA and Russia over the future of the International Space Station, Mr. Scoville said he had no doubts over the station's operations.

"I have complete confidence in the Russians," he said. "They are a fantastic partnership with NASA and the entire International Space Station program."

At the end of his unplanned shift on Thursday, Mr. Scoville let out an exclamation of relief on Twitter


[свернуть]
[/quote]
ИМХО предположение Старого выглядит весьма правдоподобным. Была сформирована команда на увод модуля непосредственно перед касанием, но из-за собственно касания она не была выполнена. И СУ выполнила ее позднее, когда какие-то заложеныне в нее блоки, связанные с выполненим стыковки, перестали действовать.

Короче, в ПО просто не была предусмотрена такая вот ситуация.

Старый

Цитата: Alex_II от 03.08.2021 09:04:36
Цитата: Старый от 03.08.2021 00:45:34Рогозин говорит что оператор с земли в состоянии эйфории чтото щёлкнул...
Я надеюсь он не сам за пультом сидел - "в состоянии эйфории"?
Я подозреваю что в состоянии эйфории он дал команду немедленно открывать люк. На возражения "Куда? У нас тут какойто косяк, надо разобраться..." не реагировал. И теперь ему опять некого винить кроме самого себя.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

oby1

Цитата: Штуцер от 03.08.2021 08:46:37В момент несанкционированного запуска двигателей станция уже была развернута в "походное" положение?
Наукой вниз?
судя по этому мультику - да.  непонятно чей сегмент управлял в тот момент.




Старый

Цитата: oby1 от 03.08.2021 09:18:45судя по этому мультику - да.  непонятно чей сегмент управлял в тот момент.
Судя по статье Зебулона - американский.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

oby1

тогда наша СУ точно не корректировала ориентацию станции

Старый

Цитата: oby1 от 03.08.2021 09:33:27тогда наша СУ точно не корректировала ориентацию станции
Зебулон же подробно рассказывает как было дело, кто и что корректировал.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

oby1

значит дело в самой СУ науки. 
мы тут версии придумываем и отсекаем, а в ЦУПе есть циклограмма и вся последовательность выданных команд. вряд-ли мы подловим их на подтасовке.

Штуцер

Цитата: Старый от 03.08.2021 09:18:26
Цитата: Alex_II от 03.08.2021 09:04:36
Цитата: Старый от 03.08.2021 00:45:34Рогозин говорит что оператор с земли в состоянии эйфории чтото щёлкнул...
Я надеюсь он не сам за пультом сидел - "в состоянии эйфории"?
Я подозреваю что в состоянии эйфории он дал команду немедленно открывать люк. На возражения "Куда? У нас тут какойто косяк, надо разобраться..." не реагировал. И теперь ему опять некого винить кроме самого себя.
Это игра воображения человека, который никогда не был в ЦУПе. Ни в каком.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!