МЛМ-У "Наука" – страдания в ожидании

Автор DYF, 22.07.2021 01:29:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 8 гостей просматривают эту тему.

oby1

Цитата: Штуцер от 31.07.2021 19:43:07
Цитата: oby1 от 31.07.2021 19:36:04я думаю команду на увод дали из ЦУПа, так как Наука проигнорировала команду перехода на ТОРУ
... ммм через три часа после касания? Конгениально!
комп завис ("начстык"), но команда в буфер прошла. после возобновления работы компа, команда стала выполняться.

asd1958

Цитата: Старый от 31.07.2021 19:26:00За мгновение до касания сформировалась невыключаемая команда "Увод". Через мгновение работа двигателей на увод была заблокирована командами "касание" и "начальное соединение (сцепка)". Получив такое противоречие циклограмма стыковки зависла. Выравнивание, стягивание и закрытие крюков были проведены не по автоматической циклограмме а по командам с земли. При открытии люков сигнал "Сцепка" снялся, блокировка снялась, продолжилась работа циклограммы и включились двигатели на увод. Команда неотключаемая, поэтому выключить её удалось не сразу. 
 Вот как мне представляется этот "сбой". Временное зависание циклограммы в результате формирования двух противречащих друг другу сигналов это сбой или не сбой?  Я это уже озвучил, можно было обсудить но тут на манеж выскочил твой подельник и начал истерику.


Что с технической точки зрения в данном  случае означает "циклограмма стыковки зависла"?
Сам комп явно не завис. Получается что-то типа:
Программа перешла в бесконечный цикл ожидания какого-то события ("включение двигателя на увод", вероятно.). А поскольку по вашим словам эта команда через мгновение была заблокирована сигналом "касание" это событие не могло произойти.
Но! Неужели в системах такого рода нет "сброса по тайм-ауту"? Здесь же явное превышение любых лимитов на выполнение команды! Мало ли почему "не включился двигатель" ! Мы не можем "ждать" его включение вечно!   СУ должна была искать альтернативное решение проблемы. Какое? Например, выдать команду на включение еще раз. Но ведь условия изменились - у нас "касание", "стяжка" и т.д.  Таким образом условий для формирования повторной команды нет!
А у Вас получается, что команда зависла "в стеке" и как только была снята блокировка она прошла.
Т.е. она(эта команда) невообразимо долго не была сброшена по тайм-ауту.

pkl

Цитата: Старый от 31.07.2021 14:47:52
Цитата: pignus от 31.07.2021 13:07:03Пригодятся эти знания или нет, точно не известно, но хочется верить что пригодятся, когда человечество начнет реально строить колонии на разных планетах.
Не, не пойдёт. Для жизни на планетах знания и навыки приобретённые в невесомости не пригодятся и даже окажутся ложными.
Очень может быть, что действие лунной и даже марсианской гравитации на организмы сходно с невесомостью. Короче, изучать надо.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Kotofan

Цитата: oby1 от 31.07.2021 19:46:15комп завис
Я думаю не завис, но сложилась не предусмотренная ситуация.  Возможно не сработал один из датчиков отвечающих за  то, что бы комп понял, что стыковка уже идет. Или еще по какой причине решили продолжить процедуру стыковки ручными командами. В итоге в компе осталась в работе некая аварийная программа, которая сравнивала положение Науки реальное с тем, которое должно быть в каком то режиме стыковки. Причем эта программа отвечала конкретно за выдачу команды увод при превышение некоторого порога отклонений. Да, как САС на том Союзе. Достаточное расхождение накопилось за три часа. Ну или вариант, что ручное прекращение автоматической процедуры стыковки привело к тому, что при открытии люка появление или пропадание какого-то сигнала сформировало команду на Увод. Программу остановили, но не завершили, и она продолжила ожидать и дождалась. :)

Старый

Цитата: Kotofan от 31.07.2021 20:04:20Я думаю не завис, но сложилась не предусмотренная ситуация.  Возможно не сработал один из датчиков отвечающих за  то, что бы комп понял, что стыковка уже идет.
Я думаю всё куда банальнее. Сигнал "сцепка" блокирует работу двигателей а сигнал "увод" блокирует работу циклограммы стыковки. В результате всё встаёт пока одна из блокировок не снимется.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Продублирую.
Моя инфа подтверждается на NSF:
Незапланированная ранее специальная ориентация МКС перед стыковкой (видимо для экономии топлива "Науки").
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Veganin

ЦитироватьМОСКВА, 1 авг - РИА Новости.
Руководитель полетов НАСА Зебулон Сковилл (Zebulon Scoville) в своем Twitter раскрыл данные о том, на сколько на самом деле несанкционированное включение двигателей модуля "Наука" повернуло МКС: станция совершила полтора "кувырка" в одну сторону, а затем половину оборота в другую.

"Выполнено почти 1,5 оборота в одну сторону по тангажу и затем 0,5 оборота в обратную", - написал он в своем сообщении.

Об этом специалист сообщил, вступив в дискуссию в Twitter с пользователем, который составил график вращения МКС во время работы двигателей "Науки" и включенных для противостояния им двигателей модуля "Звезда" и грузового корабля "Прогресс".


Ранее  сообщало, что, по предварительным данным, станция совершила оборот в 45 градусов.

Модуль "Наука" пристыковался к МКС 29 июля. Спустя три часа на нем из-за кратковременного сбоя в программном обеспечении самопроизвольно включились двигатели, что привело к развороту станции. Для возвращения МКС в нужное положение в пространстве были задействованы двигатели модуля "Звезда" и грузового корабля "Прогресс МС-17". Угрозы экипажу станции не было.
https://ria.ru/20210801/mks-1743884175.html
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

The Heart of the Moon

#3687
Цитата: Veganin от 01.08.2021 18:45:30"Выполнено почти 1,5 оборота в одну сторону по тангажу и затем 0,5 оборота в обратную"



  Карусель, карусель — это радость для нас,

  Прокатись на нашей карусели!


   ;D

Андрей Иванов

Цитата: The Heart of the Moon от 01.08.2021 19:48:02

  Карусель, карусель — это радость для нас,

  Прокатись на нашей карусели!

...  вдруг крутые берега, парни, это наше место, наша река.(с)


пс
... ;D это наша карусель, кого хотим , так и катаем ... 
пс
... мало кто из местного электората знает, что катает ( управляет) МКС Российский сегмент ...
... американцы на МКС пассажиры с бензоэлектроколонки ...
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

new_user

Цитата: Штуцер от 01.08.2021 18:43:40Продублирую.
Моя инфа подтверждается на NSF:
Незапланированная ранее специальная ориентация МКС перед стыковкой (видимо для экономии топлива "Науки").
это про крен млм на 7 градусов непосредственно перед стыковкой, про который писал N+1, или что-то другое?

Андрей Иванов

Цитата: new_user от 01.08.2021 20:15:29
Цитата: Андрей  Иванов от 01.08.2021 20:11:00...  вдруг крутые берега, парни, это наше место, наша река.(с)


пс
... ;D это наша карусель, кого хотим , так и катаем ...
пс
... мало кто из местного электората знает, что катает ( управляет) МКС Российский сегмент ...
... американцы на МКС пассажиры с бензоэлектроколонки ...
за всех говорить не надо, в т.ч. за американский сегмент, на котором есть гиродины
... ;D вот пусть отстыковываются со своими гиродинами ... и падают ... пассажиры ...
...
пс
... как хотим так и катаем, это наше место, наша река.(с) ... кому не нравится, тем со своими  гиродинами на выход ...
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

new_user

Цитата: Андрей  Иванов от 01.08.2021 20:17:50
Цитата: new_user от 01.08.2021 20:15:29
Цитата: Андрей  Иванов от 01.08.2021 20:11:00...  вдруг крутые берега, парни, это наше место, наша река.(с)


пс
... ;D это наша карусель, кого хотим , так и катаем ...
пс
... мало кто из местного электората знает, что катает ( управляет) МКС Российский сегмент ...
... американцы на МКС пассажиры с бензоэлектроколонки ...
за всех говорить не надо, в т.ч. за американский сегмент, на котором есть гиродины
... ;D вот пусть отстыковываются со своими гиродинами ... и падают ... пассажиры ...
...
пс
... как хотим так и катаем, это наше место, наша река.(с) ... кому не нравится, тем со своими  гиродинами на выход ...
вы интернетом ошиблись, вам этот бред надо писать на форуме оголтелых псевдопатриотов (там вас встретят на ура), а не здесь. Здесь-то зачем, глупость свою показать?

Astro Cat

Цитата: Андрей Иванов от 01.08.2021 20:26:32... Российский модуль Наука крутанул в одну сторону, Российский модуль Звезда и КК Прогресс парировали ...
... американские пассажиры наблюдали ... теперь жалуются как им было страшно ...

А вы знаете сколько топлива спалили Прогресс и Звезда, чтобы противостоять "взбесившейся" Науке? Ведь злые языки утверждают, что Наука спалила все свое топливо. Чем теперь поднимать орбиту и коррекции делать?

Штуцер

Цитата: new_user от 01.08.2021 20:17:28
Цитата: Штуцер от 01.08.2021 18:43:40Продублирую.
Моя инфа подтверждается на NSF:
Незапланированная ранее специальная ориентация МКС перед стыковкой (видимо для экономии топлива "Науки").
это про крен млм на 7 градусов непосредственно перед стыковкой, про который писал N+1, или что-то другое?
Нет, я писал (стерли) о ориентации оси стыковки по вектору скорости.
"Для стыковки МКС была установлена особая позиция - по существу, наклонена под углом 90 градусов - для того, чтобы разместить ось стыковки "Науки" вдоль вектора скорости. " Это не был первоначальный план, который предполагал, что Наука приближается по вектору радиальной скорости, а порт надир «Звезда» смотрит прямо на Землю.
Если бы Наука стыковалась к надирному узлу без доворота станции, мы бы видели ее на фоне Земли. На кадрах стыковки она идет вдогон , по вектору скорости МКС.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Oreshek-01

Цитата: Astro Cat от 01.08.2021 20:45:31
Цитата: Андрей Иванов от 01.08.2021 20:26:32... Российский модуль Наука крутанул в одну сторону, Российский модуль Звезда и КК Прогресс парировали ...
... американские пассажиры наблюдали ... теперь жалуются как им было страшно ...

А вы знаете сколько топлива спалили Прогресс и Звезда, чтобы противостоять "взбесившейся" Науке? Ведь злые языки утверждают, что Наука спалила все свое топливо. Чем теперь поднимать орбиту и коррекции делать?
Злые языки могут утверждать всё что угодно ,если что то новое топливо доставят.
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Старый

Цитата: Veganin от 01.08.2021 18:45:30Руководитель полетов НАСА Зебулон Сковилл (Zebulon Scoville) в своем Twitter раскрыл данные о том, на сколько на самом деле несанкционированное включение двигателей модуля "Наука" повернуло МКС: станция совершила полтора "кувырка" в одну сторону, а затем половину оборота в другую.
Ничего себе!  :o
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Штуцер от 01.08.2021 18:43:40Незапланированная ранее специальная ориентация МКС перед стыковкой (видимо для экономии топлива "Науки").
На ходу менять ориентацию на незапланированную ранее и соответственно всю схему подхода для столь ответственной стыковки - это слишком подозрительно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 01.08.2021 21:19:45
Цитата: Штуцер от 01.08.2021 18:43:40Незапланированная ранее специальная ориентация МКС перед стыковкой (видимо для экономии топлива "Науки").
На ходу менять ориентацию на незапланированную ранее и соответственно всю схему подхода для столь ответственной стыковки - это слишком подозрительно.
Ты посмотри видео стыковки, подозрительный. К надирному узлу стыкуются на фоне Земли. А тут что?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Пересмотрел трансляцию стыковки. На съёмке с модуля сзади станции космос. На съёмке со станции сзади модуля земля. Полное впечатление что он подходит к станции снизу.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Veganin от 01.08.2021 18:45:30Руководитель полетов НАСА Зебулон Сковилл (Zebulon Scoville)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!