Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Просто Василий

Челомею бы понравилось.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

vlad7308

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 14.07.2021 08:23:26
Цитата: vlad7308 от 13.07.2021 18:52:39
Цитата: Андрюха от 13.07.2021 18:46:19Так контракт у Прогресса. Энергии остаётся только нелепые патенты "изобретать" ;D
Уже совсем не знают куда РД-171 деть...
БХГ - в БПР!

Большая поездатая ракета? Большая параллельная ракета? Большая пакетная ракета?
БХ Глушко - в БП Рогозина ;)
это оценочное суждение

Цитата: Salo от 14.07.2021 08:21:49У меня другой вопрос - что там с акустическими нагрузками при стартовой тяге в 10 тысяч тонн?
Злые языки утверждают, что акустические нагрузки растут в пятой! степени...
Все это не сильно страшнее УР-700. Основная задача таких монстров не в космос летать, а доехать до космодрома по железной дороге...
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Шестопер239

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 14.07.2021 22:47:30Злые языки утверждают, что акустические нагрузки растут в пятой! степени...


В пятой степени от линейных размеров ракеты, если ее увеличивать с сохранением пропорций. 
Поэтому очень большие ракеты должны быть толстыми, с малым удлинением. 
Пакет хуже моноблока держит вибрации - крепления отдельных блоков это точки сосредоточенных нагрузок.

Еще акустические нагрузки в четвертой степени зависят от скорости струи выхлопа - поэтому для их минимизации желательно не задирать УИ. 

Ну и корпус желательно иметь попрочнее. 
Чтобы выдерживать максимальный уровень акустических нагрузок, оптимальны ступени с РДТТ или ЖРД с вытеснительной подачей. 
Существуют достаточно подробно проработанные проекты носителей с такими двигателями со стартовой тягой  350-500 Меганьютон.

Дмитрий Инфан

Цитата: Salo от 13.07.2021 12:55:29МОСКВА, 13 июл -- РИА Новости. Ракетно-космическая корпорация "Энергия", производитель космических кораблей "Союз" и "Прогресс", запатентовала компоновку семейства многоступенчатых модульных ракет-носителей.
Максимальный вариант комплектации ракеты представляется руководителю Института космической политики Ивану Моисееву своеобразным аналогом Starship от компании SpaceX Илона Маска.
Иван Моисеев её видел хотя бы, или сам выдумал?

Шестопер239

Цитата: Дмитрий Инфан от 15.07.2021 05:10:30Иван Моисеев её видел хотя бы, или сам выдумал?
Это реклама психически активных веществ от отечественного производителя.

ratcustorb

А я так и не понял, в чём состоит смысл патента? Чтобы никто не мог использовать придуманную ими схему соединения блоков? Так они это зря переживают. Никто бы и не додумался такое использовать... )))

Цитата: ratcustorb от 15.07.2021 11:34:00А я так и не понял, в чём состоит смысл патента? Чтобы никто не мог использовать придуманную ими схему соединения блоков? Так они это зря переживают. Никто бы и не додумался такое использовать... )))

Потешить ЧСВ?

Андрюха


Андрюха

#30989
Цитата: /Иван/ от 31.07.2021 11:50:52
Цитата: Андрюха от 31.07.2021 11:23:27Кому интересно

Журнал «Космическая техника и технологии»
№ 2 (33), 2021
О возможности создания одноступенчатого разгонно-тормозного блока на основе кислородно-углеводородного двигателя 11Д58М для ракеты космического назначения сверхтяжёлого класса
Да, оттуда, просто не у всех есть доступ к полному тексту...
Я так понял что для  предлагаемого  РТБ, РН СТК должна быть с грузоподъёмностью на НОО не менее 115 т. 
И это только для доставки ПТК массой 22 т.
А для ЛВПК с массой 27 т уже на ОИСЛ (на отлетной ещё больше, порядка 35-36 т) и данным РТБ (в этом случае ЛВПК только отправляется, тормозится на ОИСЛ сам) нужна уже РН грузоподъёмностью не менее 125 т.

Выходит, что если остаётся керосиновый 7-и блочный проект Енисея на 103 т, он не удовлетворяет требованиям. И все же с увеличенным ЦБ (115 т)?

Андрюха

#30990
Не пойму почему на этой картинке 112 т. :o  3 тонны разницы это что - резерв по топливу? Или это масса на довыведение ОБ?
А для доставки ЛВПК (27 т на ОИСЛ) по данной схеме достаточно ли такого, получается сильно недозаправленного, РТБ?

Что-то какой-то уродливый двупуск. 

Ракета по размерам почти как Saturn-V, гораздо дороже из-за БХГ, и всё равно двупуск!

Ни рыба ни мясо.

А зачем ЖРД/разгонный блок на 2 типа топлива?

Типа разница в цене топлива такая чудовищная, что окупает НИОКР?

Туман Андромедов

Цитата: Андрюха от 31.07.2021 12:11:19Не пойму почему 112 т.
112 тонн, 115 тонн, 125 тонн : это всё для одной ракеты но для орбит с одинаковым апогеем и разным перигеем. Чем высота перигея ниже (она может быть и отрицательной) - тем выводимая масса груза больше.

Туман Андромедов

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 31.07.2021 13:25:14разница в цене топлива
Разница в удельных импульсах на каждом топливе. А она - существенная.

Цитата: Туман Андромедов от 31.07.2021 13:40:44
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 31.07.2021 13:25:14разница в цене топлива
Разница в удельных импульсах на каждом топливе. А она - существенная.

Угу. Отказаться от керосина в пользу синтина и нет проблем.

Большой

Цитата: Туман Андромедов от 31.07.2021 13:39:19
Цитата: Андрюха от 31.07.2021 12:11:19Не пойму почему 112 т.
112 тонн, 115 тонн, 125 тонн : это всё для одной ракеты но для орбит с одинаковым апогеем и разным перигеем. Чем высота перигея ниже (она может быть и отрицательной) - тем выводимая масса груза больше.
В 2020 г. было сообщение, что РКЦ "Прогресс" выиграл тендер на создание РН СТК грузоподъёмностью 125 и 147 т. Наверно 115 т уже не актуально?
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

Цитата: Большой от 31.07.2021 16:43:36
Цитата: Туман Андромедов от 31.07.2021 13:39:19
Цитата: Андрюха от 31.07.2021 12:11:19Не пойму почему 112 т.
112 тонн, 115 тонн, 125 тонн : это всё для одной ракеты но для орбит с одинаковым апогеем и разным перигеем. Чем высота перигея ниже (она может быть и отрицательной) - тем выводимая масса груза больше.
В 2020 г. было сообщение, что РКЦ "Прогресс" выиграл тендер на создание РН СТК грузоподъёмностью 125 и 147 т. Наверно 115 т уже не актуально?
Возможно. Но слайд, где 112 т, 2021 года.
И 125 т реально на керосине с ЦБ 4.1 м?

Андрюха

А когда ТП заканчивается? В конце года вроде? ::)

Владимир Шпирько

Цитата: Asteroid от 13.07.2021 22:45:02Мне одному кажется, что варианту 5 потребуется рама?
Можно всё смотать синей изолентой.