Пентаоксид азота

Автор pkl, 20.07.2021 01:58:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

Буквально сегодня открыл для себя такой окислитель:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Оксид_азота(V)
Другие названия: пентаоксид диазо́танитра́т нитри́ланитрат нитро́нияазо́тный ангидри́д. Формула N2O5. Как мне кажется, очень привлекателен как окислитель. Кто-нибудь про него что-то знает? Есть где почитать?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

C-300-2

Из вики:

ЦитироватьРазлагается при комнатной температуре, стабилен при температуре ниже +10 °C.
:-\

П. С. тетраоксид разлагается при температуре только порядка +140 град. Ц.

Штуцер

И взрывается при невыясненных условиях. )) работать с ним будете?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

C-300-2

Начал рыться в литературе.

ЦитироватьИз всех окислов азота практическое применение в ракетной технике получила чгтырехокись азота. Она обладает лучшими физическими свойствами, а по энергетическим характеристикам уступает лишь пятиокиси азота, которая даже при обычных температурах быстро разлагается на четырехокись азота и газообразный кислород.
ЖИДКИЕ РАКЕТНЫЕ ТОПЛИВА - ЗРЕЛОВ, СЕРЁГИН

C-300-2

ХИМИЯ РАКТЕНЫХ ТОПЛИВ - САРНЕР

Штуцер

Цитата: pkl от 20.07.2021 01:58:09Буквально сегодня открыл для себя такой окислитель:
Откройте для себя тетраоксид ксенона:  ХеО4
Или, еще круче гексафторид платины!!! PtF6
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

C-300-2

ХИММОТОЛОГИЯ РАКЕТНЫХ И РЕАКТИВНЫХ ТОПЛИВ - БРАТКОВ

C-300-2

Во всех остальных книжках по ракетным топливам пятиокись упоминается лишь в виде столбца с физическими свойствами в ряду азотных окислителей, но подробно не рассматривается.
В общем, неустойчивая она - вот и не рассматривают её.

Цитата: pkl от 20.07.2021 01:58:09Буквально сегодня открыл для себя такой окислитель:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Оксид_азота(V).
Другие названия: пентаоксид диазо́та, нитра́т нитри́ла, нитрат нитро́ния, азо́тный ангидри́д. Формула N2O5. Как мне кажется, очень привлекателен как окислитель. Кто-нибудь про него что-то знает? Есть где почитать?

Малостабилен, твёрдый при комнатных температурах и ниже, нестабилен. Т.е. приходим к гибридному РД.

КМК, если и делать гибридник, то на твёрдом топливе и жидком окислителе.

pkl

Цитата: Штуцер от 20.07.2021 09:29:16И взрывается при невыясненных условиях. )) работать с ним будете?
Для начала просто обсудить. Как я понимаю, при температурах ниже +10 градусов вещество стабильно.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Штуцер от 20.07.2021 10:17:46
Цитата: pkl от 20.07.2021 01:58:09Буквально сегодня открыл для себя такой окислитель:
Откройте для себя тетраоксид ксенона:  ХеО4
Или, еще круче гексафторид платины!!! PtF6
Платина и ксенон в качестве ракетного топлива? :o Увольте!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.07.2021 10:47:44Малостабилен, твёрдый при комнатных температурах и ниже, нестабилен. Т.е. приходим к гибридному РД.

КМК, если и делать гибридник, то на твёрдом топливе и жидком окислителе.
В ракетных двигателях расход окислителя раза в три больше, чем горючего, поэтому именно его лучше хранить в твёрдом виде - плотность твёрдых тел как правило выше, нежели жидких. Ну в общем... идея да, разгонный либо тормозной блок, охладить до нуля, может до минусовой температуры, что вполне достижимо в условиях космоса.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Штуцер

Цитата: pkl от 20.07.2021 11:17:56
Цитата: Штуцер от 20.07.2021 09:29:16И взрывается при невыясненных условиях. )) работать с ним будете?
Для начала просто обсудить. Как я понимаю, при температурах ниже +10 градусов вещество стабильно.
А я так не понимаю. )
С гептилом тоже понимали одно, а потом иопнуло на заправке, всего-то пара ведер..., людей в госпиталь, ракету в степь... А ведь работали с гептилом массово уже  больше 25 лет.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: pkl от 20.07.2021 11:18:38Платина и ксенон в качестве ракетного топлива? :o Увольте!
А чего увольте-то.  ;D

Для начала просто обсудить. 
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: pkl от 20.07.2021 11:21:33плотность твёрдых тел как правило выше, нежели жидких.
1,6 кажется. А у тетраоксида 1.41 . Непринципиально.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Цитата: pkl от 20.07.2021 11:21:33В ракетных двигателях расход окислителя раза в три больше, чем горючего, поэтому именно его лучше хранить в твёрдом виде - плотность твёрдых тел как правило выше, нежели жидких.


Тогда возрастёт размер КС, а реализовать горение в большой КС может быть сложнее. И применение металлосодержащих топлив уж слишком заманчиво...

И в кач-ве окислителя для гибридника можно найти что-нибудь интереснее оксидов азота... 

Вот например пероксид и бериллий сами по себе дают 372 секунды УИ, а если в КС подавать и аммиак, то выйдет 411 секунд УИ (О/Г = 1,281 к 1, массовая доля бериллия в топливной паре = 26%).

Если хочешь, можешь запариться с гидридом бериллия и в связке с пероксидом водорода, иметь самовоспламеняемое, долгохранимое, некриогенное, крайне плотное топливо, которое по УИ не хуже фтороводорода.

Бериллий дорог?

Можно заменить бериллий гидридом алюминия и тогда с пероксидом водорода и аммиаком УИ будет в 390 секунд, при О/Г = 1,687, и соотношении аммиака к гидриду в топливе как 1 к 4. 

А просто гидрид алюминия + пероксид водорода дадут 401 секунду УИ, долгохранимость и высокую температуру в КС.

DiZed

#16
он неплохо растворяется в азотке, образуется тн нитролеум - аналог сернокислотного олеума, который формально можно рассматривать как азотку с концентрацией выше 100%; такой раствор стабилен - ну т.е. не взрывоопасен, хотя медленно разлагается на кислород и двуокись. очень агрессивен и коррозионно активен, нержавейку ест - хотя и не очень быстро, нужна фторопластовая футеровка или ченить вроде ниобия.. получать можно анодным окислением раствора N2O4 в азотке на платиновом аноде, процесс очень энергоемкий. это все немцы запатентовали, подразумевая использование его в качестве сильнейшего нитрующего агента, еще в начале прошлого века..
маск совершенно прав - на ракете не должно быть никаких вонючек и никакой экзотики, это некрасиво и пошло, возня с ними ничего принципиально не меняет, но создает множество проблем и рисков начиная со стадии производства. у меня от этой мерзости шрамы на руках до сих пор хорошо заметны. никому не пожелаю с этим работать; большие технологичные стальные бочки и криогенка рулят
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

pkl

Цитата: Штуцер от 20.07.2021 12:15:06С гептилом тоже понимали одно, а потом иопнуло на заправке, всего-то пара ведер..., людей в госпиталь, ракету в степь... А ведь работали с гептилом массово уже  больше 25 лет.
Ну а что Вы думаете, ракетное горючее как-никак! Из жидкого кислорода, кстати, тоже можно сделать хорошую взрывчатку, что известно ещё со времён "Фау-2".
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Штуцер от 20.07.2021 12:15:53
Цитата: pkl от 20.07.2021 11:18:38Платина и ксенон в качестве ракетного топлива? :o Увольте!
А чего увольте-то.  ;D

Для начала просто обсудить.
Для начала надо цену обсудить.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.07.2021 14:09:43А просто гидрид алюминия + пероксид водорода дадут 401 секунду УИ, долгохранимость и высокую температуру в КС.
О, вот это интересная пара, согласен. Гидрид алюминия сам по себе очень интересная штука.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан