Союз-СПГ / Амур-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 9 гостей просматривают эту тему.

Балтийский Технократ

#4060
Цитата: Alex-DX от 15.07.2021 18:34:06
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.07.2021 17:05:57многоразовая метано-водородная Р-7 тем более ни к селу ни к городу.
Не думаю.

По моему получается интересно.
Морковки прочные, первый самый мощный тормозной импульс не нужен,

 стартовый вес рекордно небольшой, в качестве центрального блока используется готовый УРМ, высота РН не большая... 8) :)
Ход мысли верный. Только одно не учитываете. НПО Энергомаш не заинтересовано в работе над многоразовым РД-107. Один раз боковушка так удачно упала что воткнулась острым навершием прямо в болото. И мотор отлично сохранился. Боковушку вытащили и привезли на стенд. двигатель испытали. Отработал на отлично. Тема называлась если не ошибаюсь "ПОЛЕТ". Но на все мои попытки раскрутить тему повторного использования "боковушек" и в Прогрессе и в Энергомаше, говорили твердое НЕТ! многоразовости. В НПО, лично разъяснили ньюанс. 15 пусков в год, 75 комплектов двигателей. Ели обеспечивается объем производства, если хотя бы 8 раз повторно использовать РД-107, то двигателей в год нужно будет....15 + 8=23, то есть в три раза меньше, в итоге их цена возрастет. В общем ГЕМОРОЙ! Нафиг значит многоразовость! НАФИГ!
Производство РД-107-108 рассчитано на 60-100 комплектов в год (300-500 двигателей). То есть недогруз производства сейчас 75%  Загрузите производство на 100% и цена двигателя снизится раза в два.  Но у России нет такого количества НАГРУЗОК. Если нужно было бы запускать по 200-300 ракет в год, тогда было бы нужно использовать спасение боковушек и повторное их использование. Но пусков не 200 в год а 15-20...Это и есть НЬЮАНС.
Через тернии к звездам!

Цитата: Alex-DX от 15.07.2021 18:34:06
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.07.2021 17:05:57многоразовая метано-водородная Р-7 тем более ни к селу ни к городу.
Не думаю.

По моему получается интересно.
Морковки прочные, первый самый мощный тормозной импульс не нужен,

 стартовый вес рекордно небольшой, в качестве центрального блока используется готовый УРМ, высота РН не большая... 8) :)

Мятая морковка. Никакой удивительной прочности.

Alex-DX

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.07.2021 15:19:49Мятая морковка. Никакой удивительной прочности.
Просто для сравнения есть фото обломков одноразовой Ф-9?  ;)

Alex-DX

Вообще ракета получается интересная, высота не более 33 метров, ширина в хвостовой части 12,3 метра.
Правильная ракета должна быть конусной:)

Цитата: Alex-DX от 16.07.2021 15:36:06
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.07.2021 15:19:49Мятая морковка. Никакой удивительной прочности.
Просто для сравнения есть фото обломков одноразовой Ф-9?  ;)

Лично я читал, что у Р-7 герметичность нарушается ещё в полёте, и поэтому она падает уже без значительного числа газифицированных останков топлива, и взрываться там нечему.

А Falcon 9 при посадке имеет в себе останки топлива, и потому при ударе он взрывается нафиг, как и китайские РН.

cross-track

Цитата: Alex-DX от 16.07.2021 15:57:15Правильная ракета должна быть конусной:)
Только технологам это не говорите! :D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Цитата: cross-track от 16.07.2021 16:13:14
Цитата: Alex-DX от 16.07.2021 15:57:15Правильная ракета должна быть конусной:)
Только технологам это не говорите! :D

И ремонтникам)

ЗЫ, а если взять, и сделать цилиндрические, т.е. более объёмные и массивные боковушки для Р-7?

Как ГП увеличится?

Хотя это потребует нового РД.

Цитата: Балтийский Технократ от 16.07.2021 01:16:57
Цитата: Alex-DX от 15.07.2021 18:34:06
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.07.2021 17:05:57многоразовая метано-водородная Р-7 тем более ни к селу ни к городу.
Не думаю.

По моему получается интересно.
Морковки прочные, первый самый мощный тормозной импульс не нужен,

 стартовый вес рекордно небольшой, в качестве центрального блока используется готовый УРМ, высота РН не большая... 8) :)
Ход мысли верный. Только одно не учитываете. НПО Энергомаш не заинтересовано в работе над многоразовым РД-107. Один раз боковушка так удачно упала что воткнулась острым навершием прямо в болото. И мотор отлично сохранился. Боковушку вытащили и привезли на стенд. двигатель испытали. Отработал на отлично. Тема называлась если не ошибаюсь "ПОЛЕТ". Но на все мои попытки раскрутить тему повторного использования "боковушек" и в Прогрессе и в Энергомаше, говорили твердое НЕТ! многоразовости. В НПО, лично разъяснили ньюанс. 15 пусков в год, 75 комплектов двигателей. Ели обеспечивается объем производства, если хотя бы 8 раз повторно использовать РД-107, то двигателей в год нужно будет....15 + 8=23, то есть в три раза меньше, в итоге их цена возрастет. В общем ГЕМОРОЙ! Нафиг значит многоразовость! НАФИГ!
Производство РД-107-108 рассчитано на 60-100 комплектов в год (300-500 двигателей). То есть недогруз производства сейчас 75%  Загрузите производство на 100% и цена двигателя снизится раза в два.  Но у России нет такого количества НАГРУЗОК. Если нужно было бы запускать по 200-300 ракет в год, тогда было бы нужно использовать спасение боковушек и повторное их использование. Но пусков не 200 в год а 15-20...Это и есть НЬЮАНС.

Пущай флот Старшипов делают на РД-107

Мотору от резкого втыкания в землю не поплохело? Перегрузки там ИМХО, выше 9G будут. 

Там наверное ремонт дикий понадобился.

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.07.2021 17:14:26НПО Энергомаш не заинтересовано в работе над многоразовым РД-107
Энергомаш? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Raul

Цитата: Alex-DX от 16.07.2021 15:57:15Вообще ракета получается интересная, высота не более 33 метров, ширина в хвостовой части 12,3 метра.
Правильная ракета должна быть конусной:)
Осталось запатентовать вариант с 14 морковками ...  тссс... идею утащат... ;)

Цитата: Балтийский Технократ от 16.07.2021 01:16:57В НПО, лично разъяснили ньюанс. 15 пусков в год, 75 комплектов двигателей. Ели обеспечивается объем производства, если хотя бы 8 раз повторно использовать РД-107, то двигателей в год нужно будет....15 + 8=23, то есть в три раза меньше, в итоге их цена возрастет. В общем ГЕМОРОЙ! Нафиг значит многоразовость! НАФИГ!
У них просто фантазии не хватает придумать пакетный сверхтяж на РД-107. ???
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Alex-DX

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.07.2021 16:11:40
Цитата: Alex-DX от 16.07.2021 15:36:06
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.07.2021 15:19:49Мятая морковка. Никакой удивительной прочности.
Просто для сравнения есть фото обломков одноразовой Ф-9?  ;)

Лично я читал, что у Р-7 герметичность нарушается ещё в полёте, и поэтому она падает уже без значительного числа газифицированных останков топлива, и взрываться там нечему.

А Falcon 9 при посадке имеет в себе останки топлива, и потому при ударе он взрывается нафиг, как и китайские РН.
Удивительно, а Семерка не взрывается.  ;)


Не зря видимо Маск отказался от фрезерования в Старшипе... ::) :)

Alex-DX

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.07.2021 17:11:47ЗЫ, а если взять, и сделать цилиндрические, т.е. более объёмные и массивные боковушки для Р-7?

Как ГП увеличится?

Хотя это потребует нового РД.
Есть такая ракета, Ангара называется.  ;D
Там есть все, и более объемные боковушки и новый двигатель и цилиндрические блоки, и побольше мех обработки - технологи просто счастливы...

Цитата: Alex-DX от 16.07.2021 18:16:18Удивительно, а Семерка не взрывается.  ;)


Угу, просто разламывается пополам. Она ещё в полёте набегающим потоком воздуха повреждается, и из неё выходит всё взрывоопасное.

Цитата: Alex-DX от 16.07.2021 20:12:20Есть такая ракета, Ангара называется.  ;D
Там есть все, и более объемные боковушки и новый двигатель и цилиндрические блоки, и побольше мех обработки - технологи просто счастливы...

Мех обработки там не больше, чем в Р-7, при гораздо большей грузоподъёмности.

Alex-DX

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.07.2021 07:15:52
Цитата: Alex-DX от 16.07.2021 18:16:18Удивительно, а Семерка не взрывается.  ;)


Угу, просто разламывается пополам. Она ещё в полёте набегающим потоком воздуха повреждается, и из неё выходит всё взрывоопасное.
Здесь и не переломилось и не взорвалось. 8) :)



Alex-DX

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.07.2021 07:16:53
Цитата: Alex-DX от 16.07.2021 20:12:20Есть такая ракета, Ангара называется.  ;D
Там есть все, и более объемные боковушки и новый двигатель и цилиндрические блоки, и побольше мех обработки - технологи просто счастливы...

Мех обработки там не больше, чем в Р-7, при гораздо большей грузоподъёмности.
Выходит что Ангара отличная ракета, тогда почему ее ни кто не хвалит?  :-\ :o

Цитата: Alex-DX от 17.07.2021 09:06:53Здесь и не переломилось и не взорвалось. 8) :)

На первом же фото видно внутрянку ракеты, как раз из-за того, что она переломилась.

Ещё надо помнить, что морковки семёрки не особо быстрые.

Цитата: Alex-DX от 17.07.2021 09:14:12Выходит что Ангара отличная ракета, тогда почему ее ни кто не хвалит?  :-\ :o

Она лучше метаново-водородной трёхступенчатой Р-7.

Alex-DX

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.07.2021 09:40:07Она лучше метаново-водородной трёхступенчатой Р-7.
Если вы про это
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13795.msg2225387#msg2225387
 то она двухступенчатая.  8)

Alex-DX

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.07.2021 09:40:07На первом же фото видно внутрянку ракеты, как раз из-за того, что она переломилась.
По моему она лопнула от удара об землю.  ::)