Реинкарнация проекта ракеты Ладога-1П в виде Ладога ЭМ90-110

Автор Балтийский Технократ, 06.07.2021 11:15:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Шестопер239

Цитата: Балтийский Технократ от 13.07.2021 08:19:32А вы видели где нибудь портовый кран который перемещает по десять контейнеров зараз?


pikabu.ru/story/kak_ustroen_konteynernyiy_portovyiy_kran_4222450

Грузоподъемность крана составляет 81 т

Потому, что даже используя много кранов одновременно, громадный контейнеровоз загрузим-разгрузим быстрее, если кран будет поднимать сразу по два контейнера.

И это я еще не вспоминал про лихтеровозы и краны для погрузки лихтеров.

Шестопер239

Цитата: Балтийский Технократ от 13.07.2021 08:24:45То стоимость одного полета была бы пори 60 полетов в год не 1500 миллионов за один полет а 100 миллионов за один полет. Это все равно 4000 долларов за кг на НЗО, и это без учета ИНФЛЯЦИИ!
200 миллиардов за всю программу и полтора миллиарда за полет - это в ценах 2011 года, а не 1981.

Балтийский Технократ

Цитата: Шестопер239 от 13.07.2021 17:11:31
Цитата: Балтийский Технократ от 13.07.2021 08:24:45То стоимость одного полета была бы пори 60 полетов в год не 1500 миллионов за один полет а 100 миллионов за один полет. Это все равно 4000 долларов за кг на НЗО, и это без учета ИНФЛЯЦИИ!
200 миллиардов за всю программу и полтора миллиарда за полет - это в ценах 2011 года, а не 1981.
ну дык и без учета инфляции. Хотя если уж говорить честно, то "за время пути собака могла подрасти". 1500 миллиарда за полет это было лет ПЯТЬ назад или даже больше. Эти цифры считались почти сразу после прекращения программы. А вы в курсе на сколько подорожал БЕНЗИН в США за последние 10 лет?
Через тернии к звездам!

Балтийский Технократ

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.07.2021 15:40:56
Цитата: Балтийский Технократ от 13.07.2021 08:24:45Это все равно 4000 долларов за кг на НЗО, и это без учета ИНФЛЯЦИИ!


На корабле кг ПН стоит около 30 000 - 50 000 баксов, так что норм. Space Shuttle - в первую очередь корабль, а не РН, ИМХО.
Space Shuttle в первую очередь - космическая транспортная система. А корабль так сказать "бонусом". Для тех лет 1,3-1,4% масса полезной нагрузки было вообще то совсем неплохо. РН Восток, Космос-3М, Циклон. Титан, Дельта.
Через тернии к звездам!

Балтийский Технократ

Цитата: Дем от 13.07.2021 14:29:40Обещает он 10. Т.е 600 000 стоимость заправки + ещё столько же прочее, итого расход миллион за запуск.

Более реалистично считаем в разы больше. При одноразовом старшипе получим 100 (ПН вырастет где-то вдвое)
Я могу только высказать свое личное мнение, конечную цену за кг ПН определит рынок. И исходя из этого считаю что если На Старшипе будет цена в 500 баксов то это будет однозначный успех. Но есть подозрение что ниже 1000 не опуститься, по чисто рыночным, коммерческим соображениям...Рогозин выставит 2000 а Маск сразу скинет до 1000, Рогозин предложит 1000 а Маск тут же поставит 500.
Через тернии к звездам!

Цитата: Балтийский Технократ от 14.07.2021 11:16:20
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 13.07.2021 15:40:56
Цитата: Балтийский Технократ от 13.07.2021 08:24:45Это все равно 4000 долларов за кг на НЗО, и это без учета ИНФЛЯЦИИ!
На корабле кг ПН стоит около 30 000 - 50 000 баксов, так что норм. Space Shuttle - в первую очередь корабль, а не РН, ИМХО.
Space Shuttle в первую очередь - космическая транспортная система. А корабль так сказать "бонусом". Для тех лет 1,3-1,4% масса полезной нагрузки было вообще то совсем неплохо. РН Восток, Космос-3М, Циклон. Титан, Дельта.

Сколько проектов я видел, Шаттл предполагался как корабль, доставляющий разные блоки, из которых собирались комплексы на орбите, а большие моногрузы выводил Shuttle-C.

Дмитрий В.

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Балтийский Технократ

Я провел сегодня переговоры. В итоге проекту Ладога-1 выделяется несколько гектар промышленной земли. Для сборки хранения испытания.
На условиях "земельного инвестирования".
Территория бывшей ракетной части ПВО, с инфраструктурой.
Не хуже чем Бока-Чика.
Через тернии к звездам!

Sergey Кoskin

Только не нужно про топливо в США... А то совсем скверно как-то....
https://www.eia.gov/dnav/pet/pet_pri_gnd_dcus_nus_a.htm

Quit

Цитата: Балтийский Технократ от 14.07.2021 20:00:29Я провел сегодня переговоры. В итоге проекту Ладога-1 выделяется несколько гектар промышленной земли. Для сборки хранения испытания.
На условиях "земельного инвестирования".
Территория бывшей ракетной части ПВО, с инфраструктурой.
Не хуже чем Бока-Чика.
Отличная новость! Успехов! :)

Балтийский Технократ

Цитата: Quit от 15.07.2021 02:00:27
Цитата: Балтийский Технократ от 14.07.2021 20:00:29Я провел сегодня переговоры. В итоге проекту Ладога-1 выделяется несколько гектар промышленной земли. Для сборки хранения испытания.
На условиях "земельного инвестирования".
Территория бывшей ракетной части ПВО, с инфраструктурой.
Не хуже чем Бока-Чика.
Отличная новость! Успехов! :)
Благодарю! Шаг за шагом мы приближаемся к созданию полноценной корпорации. В нашей корпорации уже появились несколько ключевых производителей, определено место для базирования основного монтажно-испытательного центра. Теперь важный вопрос - главный заказчик услуг. И вопрос финансирования. В какой форме. Выпуска акций, поиск основного инвестора и тому подобное.
При цене пуска в 700 миллионов рублей. Доход закладывается в 30%. Это значит производственная стоимость услуги около 540 миллионов рублей и 160 миллионов доход от пусковой операции. Себестоимость самой ракеты около 350 миллионов рублей. Перевозка, хранение и пусковые услуги около 190 миллионов рублей.
Учитывая опыт ракетостроения (стоимость программы создания новой ракеты около 100 цен производства одной ракеты) основные капитальные затраты на всю систему будут около 35 миллиардов рублей это около 500 миллионов долларов в валютном эквиваленте в течении 5 лет.
При 24 пусков в год Общий доход составит около 3840 миллионов рублей (это не чистая прибыль). Чистая прибыль после вычета налогов и выплат может существенно снизится.
Это значит доходность от общих инвестиций составит менее 10% годовых. В рублях.
Из этого делаем вывод что основная прибыль ожидается от запусков по международным заказам, при стоимости пуска более 10 миллионов долларов.
Через тернии к звездам!

Старый

Цитата: Балтийский Технократ от 15.07.2021 06:06:07Теперь важный вопрос - главный заказчик услуг. И вопрос финансирования.
Вот же ё-моё!  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Балтийский Технократ от 15.07.2021 06:06:07В нашей корпорации уже появились несколько ключевых производителей, определено место для базирования основного монтажно-испытательного центра.
Как корпорация то называется?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Шестопер239

Цитата: Балтийский Технократ от 15.07.2021 06:06:07При цене пуска в 700 миллионов рублей.


Для ПН 1800 кг - цена 5250 долларов за кг. 
Вот в чем зло маленьких ракет.  :'(

Цитата: Шестопер239 от 15.07.2021 09:27:08
Цитата: Балтийский Технократ от 15.07.2021 06:06:07При цене пуска в 700 миллионов рублей.
Для ПН 1800 кг - цена 5250 долларов за кг.
Вот в чем зло маленьких ракет.  :'(

Или 3К долларов при многоразовости первой ступени.

Балтийский Технократ

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.07.2021 09:28:43
Цитата: Шестопер239 от 15.07.2021 09:27:08
Цитата: Балтийский Технократ от 15.07.2021 06:06:07При цене пуска в 700 миллионов рублей.
Для ПН 1800 кг - цена 5250 долларов за кг.
Вот в чем зло маленьких ракет.  :'(

Или 3К долларов при многоразовости первой ступени.
Думаю , что если будет большой заказ с предоплатой 100%, то удельная цена может существенно снизится, до 2500 и ниже для максимальной космической полезной нагрузки (около 1700 кг на НЗО 200 км 0 градус с экватора) с возвращаемой первой ступенью. И еще в зависимости от статуса Заказчика.
Через тернии к звездам!

Штуцер

ЦитироватьДумаю , что если будет большой заказ с предоплатой 100%, 
А ты не думай, технократ. Таких заказов не бывает.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий В.

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Балтийский Технократ

Цитата: Дмитрий В. от 15.07.2021 21:33:46
Цитата: Балтийский Технократ от 15.07.2021 21:17:14...на НЗО 200 км 0 градус с экватора...
А эта орбита кому-нибудь интересна?
Это чисто сравнительная орбита. Назову ее "максимальной". Это максимальная нагрузка которую может теоретически вывести в космос ракета. Приблизительно равна нагрузке с наклонением +/- 10 градусов. Гайана, Алькантара, Сомали, морской старт с экватора.
Через тернии к звездам!

Балтийский Технократ

Цитата: Штуцер от 15.07.2021 21:20:40
Цитата: undefinedДумаю , что если будет большой заказ с предоплатой 100%,
А ты не думай, технократ. Таких заказов не бывает.
А я и не думаю. Я просто пишу теоретически возможный прайс.
Кстати Штуцер, а вообще когда нибудь, что нибудь оптом подорвали. У вас есть опыт оптовых продаж....СВОИХ ТОВАРОВ? За свои средства.
Через тернии к звездам!