Доступный для России супертяж

[garg]

Лафстрома петля, это уже победа орбитальной промышленности и превращение Земли в чисто рекреационно-спальный район. Т.к. там вроде кг можно опустить даже ниже 3-5$. А для СКЭС вроде оценивали порог в ~200 $ если верить вики.
А это не такая уж и фантастика. Маск выйдет на такое за лет 10-15. Как раз и начнется стройка опытных образцов, еще пяток лет уйдут на распробовать. Вот вам и 20 лет. И из них лет 15 будут внаглую пилить полноценный многоразовый супертяж если на него нацелиться сразу. Без настоящих практических выводов и успехов,( не считая колебательного процесса генерирования новых эскизных проектов разной степени угробищности) но соответствующим уровнем расходов. А с сосисками уже хоть какой то опыт будет. И когда запахнет деньгами будет от чего отталкиваться.

[Дмитрий В.]

Маск уже слетал на Марс ?

Если фигляр Маск слетает на Марс, то Роскосмос надо будет разогнать как дармоедов. 

Как эти события связаны? Перед Роскосмосом не стоит задача лететь на Марс.

[Шестопер239]

Лафстрома петля, это уже победа орбитальной промышленности и превращение Земли в чисто рекреационно-спальный район. Т.к. там вроде кг можно опустить даже ниже 3-5$.

Вероятно, это в ценах 80ых, когда ее придумали. 

Развертывание подобных систем - это, конечно, прорыв с неизбежным риском. Но это не более безумно, чем создание космонавтики всего спустя десятилетие после ухода от поршневой авиации к реактивной. 

Единичная петля Лофстрома - это максимум порядка 6 миллионов тонн на орбиту в год. А по Земле мы перемещаем миллиарды тонн. Чтобы Земля стала спальным районом - таких петель должны работать одновременно сотни, потребляя Тераватты электрической мощности. До этого еще неблизко. Нам бы хоть одну петлю для начала развернуть и загрузить ПН.

[Дмитрий Инфан]

И после испытаний Союза-5 только вернемся на тот уровень, на котором когда-то находились

Если мы научимся выпускать "Союз-5", то значит, что у нас есть потенциал выпускать и что-то более солидное.

[Tomacco]

Перед Роскосмосом не стоит задача лететь на Марс.

Вообще-то, стоит. Об этом упоминал ещё Комаров:

«Одновременно также уточняются технические характеристики для полетов к Луне и Марсу. Очевидно, что этот корабль будет использоваться для дальних миссий.

https://tvzvezda.ru/news/201708221629-qmw2.htm

[Дмитрий В.]

Перед Роскосмосом не стоит задача лететь на Марс.

Вообще-то, стоит. Об этом упоминал ещё Комаров:

«Одновременно также уточняются технические характеристики для полетов к Луне и Марсу. Очевидно, что этот корабль будет использоваться для дальних миссий.

https://tvzvezda.ru/news/201708221629-qmw2.htm

Роскосмос - это не космичческое агентство, это  структура для добывания из космоса прибыли. Никакого пилотируемого Марса нет и не было в задачах. Пока Президентом поставлена задача по созданию супертяжа, и на неё выделены какие-то ресурсы на техническое проектирование. Какие ресурсы выделены на Марс?

[Верный Союзник с Окинавы]

Роскосмос - это не космичческое агентство, это  структура для добывания из космоса прибыли.

WTF?

[Tomacco]

Перед Роскосмосом не стоит задача лететь на Марс.

Вообще-то, стоит. Об этом упоминал ещё Комаров:

«Одновременно также уточняются технические характеристики для полетов к Луне и Марсу. Очевидно, что этот корабль будет использоваться для дальних миссий.

https://tvzvezda.ru/news/201708221629-qmw2.htm

Роскосмос - это не космичческое агентство, это  структура для добывания из космоса прибыли. Никакого пилотируемого Марса нет и не было в задачах. Пока Президентом поставлена задача по созданию супертяжа, и на неё выделены какие-то ресурсы на техническое проектирование. Какие ресурсы выделены на Марс?

Не рановато ли выделять на Марс? Это же только после Луны и астероидов.

[Верный Союзник с Окинавы]

А с дозаправкой никакой супертяж ненужен 40+ тонн с полной многоразовостью за глаза.

Сосичная многоразовая шняга на 40+ тонн не будет сильно дешевле сверхтяжа на 100 тонн.

[Верный Союзник с Окинавы]

Все таки с учетом того что у нас предлагают иметь орбитальный стапель, то орбитальная стыковка и заправка не видится как что-то запредельное. 

Если есть заправка, зачем стапель?

Значит в общем вполне себе можно делать перспективную транспортную систему для дальнего космоса и на сосисках - по схеме Россиянки. 
И да, что такого страшного в переливе,на фоне брелиантово-херовой школы двигателестроения? Особенно при схеме ракеты "россиянка" ? 

Сравни количество двигателей, баков, размеры первой и второй ступеней...

Тут и многоразовость-то уже не так выгодна, из-за потери большого и тягового ЖРД второй ступени.

Всё-таки нормальный моноблок в 2 ступени тут в самый раз.

[Alex-DX]

Чем то напоминает Россиянка

[Raul]

Роскосмос - это не космичческое агентство, это  структура для добывания из космоса прибыли.

Не из космоса. Из Америки и ее друзей.

А с дозаправкой никакой супертяж ненужен 40+ тонн с полной многоразовостью за глаза.

Сосичная многоразовая шняга на 40+ тонн не будет сильно дешевле сверхтяжа на 100 тонн.

Сосиски вообще не могут быть многоразовыми в смысле Старшипа или ГК-175

[Дмитрий В.]

Чем то напоминает Россиянка

Ничего общего нет. Как можно усмотреть?  Россиянка - двухступенчатый тандем с последовательной работой ступеней, а УР-700 - трёхступенчатая пакетная система с переливом тлоплива.

[Чёрный Дятел]

Роскосмос - это не космичческое агентство, это  структура для добывания из космоса прибыли.

Ну зачем тиражировать это за Белоусовым? Роскосмос - некоммерческая организация, это в законе о госкорпорации написано! Прибыль она получать может, но использовать ее обязана только ради своих целей.

"Статья 3. Правовое положение Корпорации

1. Корпорация является юридическим лицом, созданным Российской Федерацией в организационно-правовой форме государственной корпорации. Статус, цели деятельности, полномочия и функции Корпорации определяются настоящим Федеральным законом, Законом Российской Федерации от 20 августа 1993 года N 5663-I "О космической деятельности", Федеральным законом от 12 января 1996 года N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях", иными федеральными законами и принятыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, а также международными договорами, одной из сторон которых является Российская Федерация."
...
"9. Корпорация имеет право осуществлять приносящую доходы деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых она создана, и соответствующую этим целям. Прибыль Корпорации, полученная в результате ее деятельности, направляется исключительно на достижение целей, установленных настоящим Федеральным законом."

Статья 4. Цели деятельности Корпорации

1. Корпорация создается и действует в целях:

1) реализации государственной политики и осуществления нормативно-правового регулирования в области космической деятельности;

2) оказания государственных услуг в области космической деятельности и управления государственным имуществом;

3) обеспечения проведения организациями Корпорации и организациями ракетно-космической промышленности работ по созданию ракетно-космической техники военного, двойного, научного и социально-экономического назначения, боевой ракетной техники стратегического назначения;

4) координации работ по поддержанию, развитию и использованию глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС в интересах специальных, гражданских, в том числе коммерческих, потребителей и для расширения международного сотрудничества Российской Федерации в области спутниковых навигационных систем;

5) осуществления международной деятельности по исследованию и использованию космического пространства;

6) осуществления функций по общей координации работ, проводимых на космодроме Байконур и космодроме "Восточный", и по руководству этими работами.

2. Деятельность Корпорации направлена на создание условий и механизмов эффективного осуществления космической деятельности, использования ее результатов, управления организациями Корпорации и их развития, а также на содействие укреплению обороны страны и обеспечение безопасности государства.

3. Корпорация обеспечивает выполнение заданий государственной программы вооружения и государственного оборонного заказа в области космической деятельности с привлечением организаций Корпорации.

4. Корпорация обеспечивает реализацию государственных программ Российской Федерации, президентских программ, Федеральной космической программы России, межгосударственных и федеральных целевых программ, федеральной адресной инвестиционной программы, программ Союзного государства и программ международного сотрудничества в области космической деятельности, а также контроль за исполнением государственных контрактов на закупки товаров, выполнение работ, оказание услуг для обеспечения государственных нужд, исполнителями по которым являются организации Корпорации.

[Шестопер239]

Роскосмос - некоммерческая организация, это в законе о госкорпорации написано!

На заборе тоже написано.


aif.ru/society/law/kosmicheskie_hishcheniya_na_vostochnom_ukraden_kazhdyy_10_rubl

«В отношении 58 лиц вынесены приговоры, по которым осужденные получили до 11 с половиной лет лишения свободы, — уточнила официальный представитель СКР Светлана Петренко. — Среди осужденных бывший начальник ФГУП «Дальспецстрой» Юрий Хризман, главный бухгалтер предприятия Владимир Ашихмин, бывший заместитель начальника ФГУП ««Главное управление специального строительства по территории ДФО при Федеральном агентстве специального строительства» Михаил Гельман, бывший глава ФГУП «Спецстройтехнологии» Александр Никитин. Только Хризман своими преступными действиями причинил ущерб государству в размере 5 млрд 200 млн рублей. Никитин — в размере 665 млн рублей».

[Чёрный Дятел]

На заборе тоже написано.

И что? Дела-то заводят именно из-за того, что они занимаются не тем, что написано на заборе.

[Шестопер239]

И что? Дела-то заводят именно из-за того, что они занимаются не тем, что написано на заборе.

Sancta simplicitas.
Как будто в современной России для воровства обязательно нужно нарушать писанные законы.
В 2018 году среднемесячная зарплата сотрудника Роскосмоса составила 396 тысяч рублей. Судя по зарплатам, эти гениальные специалисты уже достигли Альфы Центавра. 
Очень многие технические решения в российской космонавтике вызывают вопросы. Например, Ангару явно проектировали люди, которые вообще не задумывались над экономической эффективностью носителя. И это не единственный такой пример. 
Формально все законно, а по сути издевательство.

[Верный Союзник с Окинавы]

В 2018 году среднемесячная зарплата сотрудника Роскосмоса составила 396 тысяч рублей. Судя по зарплатам, эти гениальные специалисты уже достигли Альфы Центавра. 

А вот тут вполне правда. Рогозин говорил, что мол Роскосмос это 650 специалистов во главе с ним. И эти 650 вполне могут получать по 369 тысяч рублей В МЕСЯЦ. Или примерно 4,5 миллионов рублей в год. Тогда они будут обходиться примерно в 3 миллиарда рублей.

[Asteroid]

Верный Союзник с Окинавы и Андрей Иванов, хватит флудить!

[Salo]

https://ria.ru/20210713/raketa-1741012992.html

РКК "Энергия" запатентовала облик супертяжелой ракеты
01:06 13.07.2021

МОСКВА, 13 июл — РИА Новости. Ракетно-космическая корпорация "Энергия", производитель космических кораблей "Союз" и "Прогресс", запатентовала компоновку семейства многоступенчатых модульных ракет-носителей.
Максимальный вариант комплектации ракеты представляется руководителю Института космической политики Ивану Моисееву своеобразным аналогом Starship от компании SpaceX Илона Маска.

"Задачей изобретения является создание семейства унифицированных многоступенчатых модульных ракет-носителей с широким диапазоном грузоподъемности", — говорится в пояснении к патенту, опубликованному на сайте Федерального института промышленной собственности.
Ракета собирается из универсальных ракетных модулей на базе двигателей типа РД-171 (планируется к использованию в ракетах "Союз-5") и РД-180 (планируется к использованию в ракете "Союз-6"). В зависимости от компоновки регулируется диапазон грузоподъемности ракеты, отмечается в патенте.
Согласно представленной иллюстрации, в максимальной комплектации предполагается использовать 14 двигателей РД-171. До этого новую российскую сверхтяжелую ракету "Енисей" для полетов к Луне планировалось построить на базе шести таких двигателей и менее мощного РД-180 в центре.
В апреле руководитель полета российского сегмента МКС Владимир Соловьев на международном симпозиуме "Человек в космосе" в Москве объявил, что в России планируется разработка сверхтяжелой ракеты грузоподъемностью 200 тонн для полетов к Луне и Марсу. По его словам, проектирование пока находится на стадии технических предложений.
Грузоподъемность самой мощной из когда-либо созданных человечеством ракет, американской Saturn V, использованной в лунной программе 60-70-х годов, составляла порядка 140 тонн. Советская "Энергия" могла выводить на низкую околоземную орбиту 105 тонн.
Как прокомментировал РИА Новости эту разработку Моисеев, подобные патенты разрабатываются многими компаниями в разных областях техники, но чаще всего не реализуются. "Запатентовать можно все что угодно, даже противоречащую физике конструкцию. Такие идеи возникают каждый день у множества инженеров: создать что-то невообразимое", — сказал эксперт.
По его словам, предполагаемая грузоподъемность и сам принцип наличия большого количества двигателей делают разработку РКК "Энергия" схожей с ракетой Starship (около 30 двигателей) Илона Маска. Однако ракета американского инженера, по мнению Моисеева, более взвешенное решение, чем сборка 14 универсальных модулей вместе.