Российский андроид в космосе

[Inti]

Он кажется уже сдал и ноги и голову и человекоподобие и аватара. Оставил только руки.

Голова с камерами нужна чтобы видеть руки в правильном ракурсе. Хотя конечно можно и дополнительные камеры прямо на руки установить тоже.

[Старый]

Если кому-то достаточно гайковёртов и клешней созданных 40 лет назад, то это не значит что не надо создавать ничего нового.

Конечно надо создавать. Но если ты думаешь что копирование человеческих рук это "чтото новое" то ты глубоко заблуждаешься.

[Старый]

Голова с камерами нужна чтобы видеть руки в правильном ракурсе.

"В правильном" это в каком?

[Старый]

По мне так создать чудище способное полностью заменить руки человека - это очень благородная задача, и выполнить её при современных технологиях вполне реально - и сколько бы на форуме не верещали скептики - это будет сделано рано или поздно, по крайней мере 100% раньше полёта человека на Марс.

Это не будет сделано никогда. По причине полнейшей бессмысленности этого дела. Разве что в качестве хобби.

[Дмитрий Виницкий]

Он кажется уже сдал и ноги и голову и человекоподобие и аватара. Оставил только руки.

Голова с камерами нужна чтобы видеть руки в правильном ракурсе. Хотя конечно можно и дополнительные камеры прямо на руки установить тоже.

Декстер видит в неправильном. Срочно нужен Федя.

[benderr]

Он кажется уже сдал и ноги и голову и человекоподобие и аватара. Оставил только руки.

Голова с камерами нужна чтобы видеть руки в правильном ракурсе. Хотя конечно можно и дополнительные камеры прямо на руки установить тоже.

ну видите? вы заранее ставите к аватару дауна неспособного реагировать на то,что он видит.
 и кстати,смещение вида на мониторе легко реализуется виртуально.
програмно

[benderr]

способное полностью заменить руки человека - это очень благородная задача, и выполнить её при современных технологиях вполне реально - и сколько бы на форуме не верещали скептики - это будет сделано рано или поздно, по крайней мере 100% раньше полёта человека на Марс.

да конечно создадут!

в далеком будующем возможно создадут неотличимого внешне андройеда.
но их не станут создавать для невесомости и глубоководных работ.

[Старый]

Судя по всему Инти действительно хочет полную копию человека каторая сможет стоять у станка нажимая пальцем кнопки и вращая рукоятки, вести машину держась за руль, переключая скорость и нажимая педали, стоять у плиты режа ножом колбасу, разбивая яйца о край сковороды и помешивая ложкой суп, сидеть за компьютером нажимая пальцем кнопки на клавиатуре и мыши и двигая мышью, бегать в магазин за пивом накладывая пиво в корзинку и прикладывая карту к терминалу.  
 Инти, я правильно тебя понял?

[benderr]

ага,и грядки полоть стоя раком!!

[Старый]

ага,и грядки полоть стоя раком!!

Да! И рыть землю лопатой.

[Inti]

Судя по всему Инти действительно хочет полную копию человека каторая сможет стоять у станка нажимая пальцем кнопки и вращая рукоятки, вести машину держась за руль, переключая скорость и нажимая педали, стоять у плиты режа ножом колбасу, разбивая яйца о край сковороды и помешивая ложкой суп, сидеть за компьютером нажимая пальцем кнопки на клавиатуре и мыши и двигая мышью, бегать в магазин за пивом накладывая пиво в корзинку и прикладывая карту к терминалу. 
 Инти, я правильно тебя понял?

к сожалению неправильно. Я всего лишь хочу видеть что-то вроде человеческого торса с головой у которых пара камер вместо глаз и пара рук с пальцами, и этот торс должен иметь возможность быть установленным
1)  на руконогу типа той что на МКС или на китайской станции,
2) или на колёсное шасси типа лунохода,
3) или даже на шагающего краба какого-нибудь или имитацию большой собаки или маленькой лошади -
4) и в последнюю очередь на две ноги вроде человеческих - но тогда желательно с прочным хвостом который можно было бы использовать как упор для большей устойчивости при поднятии тяжёлых вещей, или, например, при сверлении дырок дрелью и т.п. 

Цель простая - ПОЛНОСТЬЮ убрать нужду в вылазках людей в открытый космос, и желательно, на первом этапе, в высадке людей на Луну. Потом, после того как для людей на Луне будут созданы условия для ДОЛГОВРЕМЕННОГО пребывания в защищённых от радиации бункерах, конечно будет иметь смысл рулить аватарами прямо с Луны чтобы не было задержек радиосигналов.

[Старый]

Судя по всему Инти действительно хочет полную копию человека каторая сможет стоять у станка нажимая пальцем кнопки и вращая рукоятки, вести машину держась за руль, переключая скорость и нажимая педали, стоять у плиты режа ножом колбасу, разбивая яйца о край сковороды и помешивая ложкой суп, сидеть за компьютером нажимая пальцем кнопки на клавиатуре и мыши и двигая мышью, бегать в магазин за пивом накладывая пиво в корзинку и прикладывая карту к терминалу. 
 Инти, я правильно тебя понял?

к сожалению неправильно. Я всего лишь хочу видеть что-то вроде человеческого торса с головой у которых пара камер вместо глаз и пара рук с пальцами, и этот торс должен иметь возможность быть установленным

То есть то же самое но вместо ног чтото другое просто чтобы он мог стоять в статике? По функциональности никаких возражений нет?

[Старый]

Цель простая - ПОЛНОСТЬЮ убрать нужду в вылазках людей в открытый космос, и желательно, на первом этапе, в высадке людей на Луну. Потом, после того как для людей на Луне будут созданы условия для ДОЛГОВРЕМЕННОГО пребывания в защищённых от радиации бункерах, конечно будет иметь смысл рулить аватарами прямо с Луны чтобы не было задержек радиосигналов.

То есть однозначно это должны быть не автоматические устройства а аватары (манипуляторы копирующие движения оператора)?

[Дмитрий Виницкий]

А почему ему видится человеческий торс? Это что-то из Фрейда?

[Старый]

А почему ему видится человеческий торс? Это что-то из Фрейда?

Потому что у него в голове механическая копия человека которая лишь повторяет движения человека. А чтобы повторять надо быть абсолютно одинаковым. 

 А от ног он отказался лишь потому что понимает что поддерживать равновесие таким способом невозможно.

[Inti]

Цель простая - ПОЛНОСТЬЮ убрать нужду в вылазках людей в открытый космос, и желательно, на первом этапе, в высадке людей на Луну. Потом, после того как для людей на Луне будут созданы условия для ДОЛГОВРЕМЕННОГО пребывания в защищённых от радиации бункерах, конечно будет иметь смысл рулить аватарами прямо с Луны чтобы не было задержек радиосигналов.

То есть однозначно это должны быть не автоматические устройства а аватары (манипуляторы копирующие движения оператора)?

Поначалу ПОЧТИ однозначно, с автоматизацией некоторых базовых операций с помощью голосовых команд типа "взять такой-то инструмент", "держать взятый предмет двумя руками прилагая такую-то силу" и т.п. Постепенно набор автоматических сценариев будет расти там где это сможет ускорить работу. Что-то уникальное будет делаться простым копированием рук оператора конечно, а то что часто повторяется надо пробовать автоматизировать - но такие автоматизации потребуют много времени и труда.

[Inti]

А почему ему видится человеческий торс? Это что-то из Фрейда?

Потому что у него в голове механическая копия человека которая лишь повторяет движения человека. А чтобы повторять надо быть абсолютно одинаковым.

 А от ног он отказался лишь потому что понимает что поддерживать равновесие таким способом невозможно.

Ну да, надо видеть через камеры и шлем виртуальной реальности руки аватара как свои собственные, тогда легче их направлять куда надо.

Ноги в невесомости только мешают, да и скажем на Луне непонятно как человеко-подобными ногами управлять. Мы ведь даже собственными ногами по сути управляем бессознательно, мы их не видим когда идём и не контролируем зрительно каждый шаг. А вот когда работаем руками то это другое дело - особенно если медленно что-то делаем. 

Я так прикидываю что для перемещения торса по Луне оператор мог бы использовать ножные педали типа автомобильных но их должно быть больше - вперёд\ назад, повернуться вправо\влево - или давать голосовые команды типа "вперёд\назад", "повернуться на столько-то градусов влево-вправо". А вот какой механизм должен исполнять эти команды уже не столь важно - колёса, гусеницы, 4 или 2 ноги - тут возможны варианты. Я так догадываюсь что обычные экскаваторы имеют нужные педали управления передвижениями и поворотами.

[benderr]

"взять такой-то инструмент", "держать взятый предмет двумя руками прилагая такую-то силу" и т.п.

угу,угу.
типа:
держать молоток с усилием 6 ньютонометр,
замахнуть молоток по оси зет на 83 градуса для удара по образцу породы в сетке координат 68,11,59 с силой не менее 44 нютонометр...
положить молоток не принесший должного результата,
взять бур с максимальным диаметром,
нацелить на выбранный ранее сектор с углами 65 по икс,11 по игрек,90 по зет,
производить линейное давление на бур с усилием 58 нютонометр....
вытягивать бур в исходную позицию с силой 06 ньютонометр,
сместить правее по сетке на 2 секции,
бурить с усилием 68 ньютонометр...
и тд,

[benderr]

Мы ведь даже собственными ногами по сути управляем бессознательно, мы их не видим когда идём и не контролируем зрительно каждый шаг. А вот когда работаем руками то это другое дело - особенно если медленно что-то делаем. 

вы серьезно думаете:
взять ложку не крепко,
направить в тарелку по заученой траектории,
зачерпнуть содержимое?
О ХРЕ НЕ-ЕТЬ!

[benderr]

Я так догадываюсь что обычные экскаваторы имеют нужные педали управления передвижениями и поворотами.

я вам 100% говорю, имеют!

имеют педали и управляются джойстиками.
я был экскаваторщиком.
и уж 100500 % ,что голосовое управление применяться если и будет,то не к углам поворота, а к поставленной задаче.
типа: «работать в секторе 68-ти-ар-лямбда.приступить.»