Российский андроид в космосе

Автор Димитър, 24.03.2013 18:54:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Виктор  Воропаев от 07.07.2021 23:56:37Печально другое. То, что это педипуляторное чудо с ременными передачами изначально заказывалось, как робот для МЧС. И уже потом сей недееспособный образец андроидной инженерии по правилам Фонда пристроили в ФОИВ в лице Госкорпорации. Не знаю, правда это или нет, но весьма похоже.
Похоже что это было личное импульсивное решение Рогозина предпринятое под влиянием видеороликов "стрельбы с двух рук", "ползания под колючкой" и "вождения квадроцикла".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: benderr от 08.07.2021 03:16:59я бы выпустил закон запрещающий упоминание фьйоДОРа как робота.
эта срамота просто куча моторчиков в одной связке. ;D
Наиболее подходит название "копирующий манипулятор".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 08.07.2021 08:18:18
Цитата: benderr от 08.07.2021 03:16:59я бы выпустил закон запрещающий упоминание фьйоДОРа как робота.
эта срамота просто куча моторчиков в одной связке. ;D
Наиболее подходит название "копирующий манипулятор".
В общем да, но это не приживётся т.к. слишком длинно. Будут называть одним словом, или Аватар, или Андроид, или Теледроид, или может специально для вас Рогозиным назовут.

Кстати как там у Бендера продвигается создание его собственного робота на моторчиках с АлиЭкспресса? Выложил бы что ли ютюбчик с прогрессом проекта?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Алексей Кириенко

Цитата: Tomacco от 07.07.2021 04:18:52Тяжкий долгий труд программистов этим роботам годится к сожалению только для выставочных демонстраций по заранее написанной группе сценариев. Для реального же универсального рабочего применения, предстоит разработать соответствующий самообучающийся ИИ. Сейчас эту тематику активно развивают, так что уже в ближайшем десятилетии вполне может быть достигнут необходимый прогресс.
Забавное заблуждение! Разумеется "реальный ИИ" для роботов это отдельная песня . Но сделать нечто умеренно автономное современным разрабам вполне по силам.(Уровня "колхозного киберпанка" из известной серии роликов  ) Порукой этому служит довольно большое количество "не заскриптованных" ботов, НПС и монстров в различных играх.   

Ведь логически код управляющий НПС и автономным роботом совершенно одинаков . 
.
Проблема автономных роботов (даже если убрать все подсудные страхи и опасения ) в том что под них нет  ни задач ни поддерживающей их инфраструктуры + гипотетические "андроидные-боты"  совершенно не унифицированы и поэтому несоразмерно дороги.
.
Даже работа ботов в "режиме аватара" требует например совершенно другого уровня и распространения VR/AR технологий (и это без учета чисто технических проблем с самой платформой ) .
.
Написание вменяемой (пусть и не  слишком интеллектуальной) управляющей программы для бота это сейчас неверное самая меньшая из проблем.
.
Главное понять нужны ли "андроидные-боты" в принципе  (причем не как игрушка, а как рабочий инструмент)
 
Per aspera ad astra !

Дмитрий Виницкий

Цитата: Алексей Кириенко от 08.07.2021 10:38:06сделать нечто умеренно автономное современным разрабам вполне по силам
И где же оно?
+35797748398

ИМХО, марсианский спот всё же должен быть модифицирован. 

Ноги удлинить, добавить что-то вроде траншейного хвоста, как у ранних танков.

Мало ли, что там в пещерах.


Tomacco

#3326
Цитата: Алексей  Кириенко от 08.07.2021 10:38:06
Цитата: Tomacco от 07.07.2021 04:18:52Тяжкий долгий труд программистов этим роботам годится к сожалению только для выставочных демонстраций по заранее написанной группе сценариев. Для реального же универсального рабочего применения, предстоит разработать соответствующий самообучающийся ИИ. Сейчас эту тематику активно развивают, так что уже в ближайшем десятилетии вполне может быть достигнут необходимый прогресс.
Забавное заблуждение! Разумеется "реальный ИИ" для роботов это отдельная песня . Но сделать нечто умеренно автономное современным разрабам вполне по силам.
"Забавное заблуждение" вероятнее у вас, поскольку и сами разработчики, и наблюдаемые факты говорят об обратном. Без ИИ такие роботы не могут принести ощутимую пользу. Даже такие высоко отработанные как от "Бостона". Американцы избавились от компании, продав её японцам, а японцы через несколько лет спихнули корейцам.

Дмитрий Виницкий

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.07.2021 10:53:53ИМХО, марсианский спот всё же должен быть модифицирован.

Ноги удлинить, добавить что-то вроде траншейного хвоста, как у ранних танков.

Мало ли, что там в пещерах.


Да, и ещё уши приделать, чтобы за фауну сойти, если что...
+35797748398

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 08.07.2021 11:56:48
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.07.2021 10:53:53ИМХО, марсианский спот всё же должен быть модифицирован.

Ноги удлинить, добавить что-то вроде траншейного хвоста, как у ранних танков.

Мало ли, что там в пещерах.
Да, и ещё уши приделать, чтобы за фауну сойти, если что...

Ну всё-таки спот на фоне Curiosity смотрится маленьким. Тет ведь с размерами проходимость лишь расти будет - длинные ноги могут перешагивать бОльшие по размерам препятствия.

Старый

Цитата: Виктор Воропаев от 07.07.2021 23:56:37Печально другое. То, что это педипуляторное чудо с ременными передачами изначально заказывалось, как робот для МЧС. И уже потом сей недееспособный образец андроидной инженерии по правилам Фонда пристроили в ФОИВ в лице Госкорпорации.
Перед этим его пинком выкинули из МЧС поняв всю никчёмность. Вот и пришлось обращаться к любителю камуфляжной одежды и стрельбы с двух рук.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Алексей Кириенко

#3330
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 08.07.2021 10:41:14
Цитата: Алексей Кириенко от 08.07.2021 10:38:06сделать нечто умеренно автономное современным разрабам вполне по силам
И где же оно?
Чем вам боты от   Boston Dynamics не нравятся? (Да, неизвестно сколько там "скриптов", а сколько "реального автопилота", но даже если в соотношении 50/50 это уже немалое достижение  )
https://habr.com/ru/post/507530/
.
Per aspera ad astra !

Дмитрий Виницкий

Цитата: Алексей  Кириенко от 08.07.2021 19:07:10
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 08.07.2021 10:41:14
Цитата: Алексей Кириенко от 08.07.2021 10:38:06сделать нечто умеренно автономное современным разрабам вполне по силам
И где же оно?
Чем вам боты от  Boston Dynamics не нравятся? (Да, неизвестно сколько там "скриптов", а сколько "реального автопилота", но даже если в соотношении 50/50 это уже немалое достижение  )
https://habr.com/ru/post/507530/
.

Где Федя и где Boston Dynamics?
+35797748398

benderr

Цитата: Inti от 08.07.2021 10:33:58Кстати как там у Бендера продвигается создание его собственного робота на моторчиках с АлиЭкспресса? Выложил бы что ли ютюбчик с прогрессом проекта?
а вы уже выслали мильён? :o


мне пока не пришло.
ждем-с. 8) ;D
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Inti

Цитата: Дмитрий Виницкий от 08.07.2021 19:38:55Где Федя и где Boston Dynamics?
Федя в категории аватара копирующего движения рук и пальцев человека, а Бостон в категории имитации собаки. Федя делается для работы в опасных или тяжёлых для человека условиях (радиация, вакуум космоса и т.п.), а Бостон делался в основном для саморекламы компании и лайков на Ютюбе - хотя понятно что его вероятно можно использовать например для осмотра местности - вот только его цена зашкаливает по сравнению со стоимостью куда более простых решений вроде дронов или радиоуправляемых тележек типа вот такой вот крутизны

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Старый

Цитата: Inti от 09.07.2021 06:53:24Федя делается для работы в опасных или тяжёлых для человека условиях (радиация, вакуум космоса и т.п.), а Бостон делался в основном для саморекламы компании и лайков на Ютюбе
Ну и как успехи у того и другого? ;) 

 Кстати, не находишь что наоборот - Федя делается для саморекламы без возможности каких-либо практических применений, а Бостон Дайнемикс - для изучения и демонстрации возможностей современного автоматического управления? 
 Да, и не находишь что для "работы в опасных или тяжёлых для человека условиях (радиация, вакуум космоса и т.п.)" сделан манипулятор Канадарм? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 09.07.2021 07:00:02Да, и не находишь что для "работы в опасных или тяжёлых для человека условиях (радиация, вакуум космоса и т.п.)" сделан манипулятор Канадарм?

Так это ж просто подъёмный кран в основном, его роботом даже как-то неудобно называть. Впрочем полезная штука, в том числе и для перемещения детей и внуков Феди. Китайцы свою руконогу для перемещения тайконавтов используют, куча времени при этом экономится, хорошая штуковина. Насадить на такую штангу с шарнирами туловище андроида с человеческими руками - очень будет полезное дело, можно будет хоть круглыми сутками снаружи работы выполнять.



Цитата: Старый от 09.07.2021 07:00:02Ну и как успехи у того и другого? ;) 
Бостон продали два раза, не знаю сколько кто на этом заработал, а Федя послужил прообразом будущих роботов для космоса и Росатома.


Цитата: Старый от 09.07.2021 07:00:02Кстати, не находишь что наоборот - Федя делается для саморекламы без возможности каких-либо практических применений, а Бостон Дайнемикс - для изучения и демонстрации возможностей современного автоматического управления?
Ребята из Бостона конечно молодцы по-своему, то как они научили своих игрушечных собачек бегать, танцевать и кувыркаться - внушает уважение, но у них же даже рук нет, это совершенно не рабочие аппараты. Федя ясен пень попроще - но он нацелен на практическое применение там где людям опасно или трудно. Первая модель конечно работала корявенько, но это движение в правильном направлении.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Цитата: Inti от 09.07.2021 06:53:24Федя делается для работы в опасных или тяжёлых для человека условиях (радиация, вакуум космоса и т.п.),


ИРЛ Федя нигде не работал, а Спот работает в высоких температурах, химически агрессивной среде и т.п.

Цитата: Inti от 09.07.2021 08:40:53прообразом будущих роботов для космоса и Росатома.


Каких роботов?

Inti

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.07.2021 08:45:21
Цитата: Inti от 09.07.2021 06:53:24Федя делается для работы в опасных или тяжёлых для человека условиях (радиация, вакуум космоса и т.п.),


ИРЛ Федя нигде не работал, а Спот работает в высоких температурах, химически агрессивной среде и т.п.
Да? А где именно и чем он работает если у него даже рук нет? Видеокамерой на ножках он работает?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Кстати о сомнительной полезности бегающих роботов на Марсе:

Ingenuity, масса которого составляет 1,8 кг, впервые поднялся на высоту 3 метра 19 апреля, и находился он тогда в воздухе всего 39,1 секунды. Во время четвертого полета, состоявшегося 30 апреля, он пролетел за 118 секунд в совокупности 266 м - до цели и обратно. В ходе предыдущего полета 21 июня вертолет преодолел 160 метров в одном направлении за 77,4 секунды. В общей сложности Ingenuity, разработка которого обошлась в $80 млн, уже налетал свыше 1,6 км.

Как ранее отметило NASA, информация о том, как Ingenuity ведет себя на Красной планете, призвана помочь в создании следующего марсианского вертолета. Он будет больше по размерам и оснащен шестью несущими винтами. Предполагается, что масса аппарата составит примерно 30 кг.

Т.е. вес вертолёта\дрона будет примерно как у механической собачки - а пользы в сотни раз больше по той простой причине что сверху обзор гораздо лучше. Да и вероятность поломки или застревания у вертолёта на порядок меньше, плюс им просто проще управлять - и полетит он туда куда укажет оператор а не будет блуждать среди камней демонстрируя свой ИИ.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0