Союз-СПГ / Амур-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« назад - далее »

Harder и 10 гостей просматривают эту тему.

Искандер

Цитата: Leonar от 29.06.2021 20:08:30
Цитата: Reader от 29.06.2021 19:47:14На деревья сажать будут ? Или в тайге площадки забетонируют ?
3. На площадку у космодрома.
Тогда не 10.5т, а дай Боже чтоб 6т было.
И не думайте примайстрячивать вторую многоразовую ступень...
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Leonar

Цитата: Reader от 29.06.2021 20:24:39
Цитата: Leonar от 29.06.2021 20:08:30Вам как ответить?
...
3. На площадку у космодрома.
Понятно.
Цитата: undefinedСогласно изначальной проектной документации, планируется соорудить одну центральную бетонную площадку, диаметром 61 метр, а также 4 резервных площадки, диаметром 46 метров. Соглашение покрывает до 12 посадок ступени ежегодно.
Посадочный комплекс находится на расстоянии около 9 км от стартового комплекса и около 15 км от стартовой площадки
Ну и адекватное решение.

Leonar

Цитата: Искандер от 29.06.2021 20:30:39
Цитата: Leonar от 29.06.2021 20:08:30
Цитата: Reader от 29.06.2021 19:47:14На деревья сажать будут ? Или в тайге площадки забетонируют ?
3. На площадку у космодрома.
Тогда не 10.5т, а дай Боже чтоб 6т было.
И не думайте примайстрячивать вторую многоразовую ступень...
Ну "народ" посчитал... Какие притензии ко мне?
Мое мнение - это если по масковкому аналогу именно метановый союз 5 (в его формфакторе, а не его половинка)

Reader

Цитата: Андрюха от 29.06.2021 19:52:32СМП, затем по Лене
Цитата: undefinedРазмеры платформы — 91 на 52 метра, высота борта — 6 метров

Reader

Цитата: Leonar от 29.06.2021 20:39:36Ну и адекватное решение.
На LC-13

Leonar

Цитата: Reader от 29.06.2021 20:44:56
Цитата: Leonar от 29.06.2021 20:39:36Ну и адекватное решение.
На LC-13
Это что?
ЦитироватьПри использовании таблицы LC-13 рабочее расстояние рекомендуется в пределах от 1,5 до 8,0 метра с шагом 0,25 м. Масштабирование таблиц может меняться в...

Старый

Цитата: Seerndv от 29.06.2021 19:50:37
Цитата: undefinedКаких таких идей и технологий?  ??? ::)
- которые уже живут и побеждают старые  жо ... в отдельно взятых странах. ;D
Какие именно то?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Max_Z

Цитата: Reader от 29.06.2021 20:24:39
Цитата: Leonar от 29.06.2021 20:08:30Вам как ответить?
...
3. На площадку у космодрома.
Понятно.
Цитата: undefinedСогласно изначальной проектной документации, планируется соорудить одну центральную бетонную площадку, диаметром 61 метр, а также 4 резервных площадки, диаметром 46 метров. Соглашение покрывает до 12 посадок ступени ежегодно.
Посадочный комплекс находится на расстоянии около 9 км от стартового комплекса и около 15 км от стартовой площадки
Кстати: на восточном есть место и для баржи: при стрельбе на ССО боковушки союза падают аккурат рядом с Зейским морем -)

Старый

Цитата: Subrogator от 30.06.2021 09:33:08Кстати: на восточном есть место и для баржи: при стрельбе на ССО боковушки союза падают аккурат рядом с Зейским морем -)
А на Зейской ГЭС есть шлюз?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Max_Z

Цитата: Старый от 30.06.2021 09:36:03
Цитата: Subrogator от 30.06.2021 09:33:08Кстати: на восточном есть место и для баржи: при стрельбе на ССО боковушки союза падают аккурат рядом с Зейским морем -)
А на Зейской ГЭС есть шлюз?
Там есть причал и дорога... Если уж копировать фигляра - то и автоперевозку тоже... Не думаю, что создать прицеп для перевозки ступени более сложная задача, чем создать вагон для её перевозки... Вагон, насколько я понял, будет...  8)

Андрей Иванов

19.45


"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Искандер

Цитата: /Иван/ от 03.07.2021 16:25:08
Цитата: Андрей Иванов от 03.07.2021 14:33:0619.45
Цитата: undefinedотбор объектов для пусков ракеты «Амур-СПГ» на космодроме Восточный;
Все правильно - начинать нужно с бетоно-кубо-километров! Если с реконструкции заброшенных стартов Р-7 то ни хрена не полетит.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Дмитрий В.

Цитата: Искандер от 03.07.2021 17:00:06
Цитата: /Иван/ от 03.07.2021 16:25:08
Цитата: Андрей Иванов от 03.07.2021 14:33:0619.45
Цитата: undefinedотбор объектов для пусков ракеты «Амур-СПГ» на космодроме Восточный;
Все правильно - начинать нужно с бетоно-кубо-километров! Если с реконструкции заброшенных стартов Р-7 то ни хрена не полетит.
По концепции Амур-СПГ стартовая инфраструктура - упрощённая типа "табуретка". Удастся ли сохранить эту концепцию, или снова победит "бетонное" лобби? А первоначальная идея использования строительной части СК "Союз" была хороша, тем более, есть несколько выведенных из эксплуатации ПУ на Байклнуре и Плесецке, и можно было бы экспериментировать.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

sychbird

#3993
Цитата: Дмитрий В. от 03.07.2021 17:16:59
Цитата: Искандер от 03.07.2021 17:00:06
Цитата: /Иван/ от 03.07.2021 16:25:08
Цитата: Андрей Иванов от 03.07.2021 14:33:0619.45
Цитата: undefinedотбор объектов для пусков ракеты «Амур-СПГ» на космодроме Восточный;
Все правильно - начинать нужно с бетоно-кубо-километров! Если с реконструкции заброшенных стартов Р-7 то ни хрена не полетит.
По концепции Амур-СПГ стартовая инфраструктура - упрощённая типа "табуретка". Удастся ли сохранить эту концепцию, или снова победит "бетонное" лобби? А первоначальная идея использования строительной части СК "Союз" была хороша, тем более, есть несколько выведенных из эксплуатации ПУ на Байклнуре и Плесецке, и можно было бы экспериментировать.
Дьявол всегда в деталях. На Восточном песчаные грунты оводненные, в глубине. Отсюда бетон напрашивается.
На табуретку надо наезжать с малым уклоном - длинный путь дорого стоит и в сооружении и в эксплуатации. И надо в рельеф вписываться и в существующую застройку.
Дробление инвестиций по объектам - заведомое удорожание.

Любые варианты требуют конкретного счета и сумарного, и с разбивкой по срокам. Со стороны оценивать достоверно нет возможности.

Ну и влияние всяческих "лобби" - это тоже значимый фактор! ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Балтийский Технократ

Цитата: Leonar от 29.06.2021 20:41:56
Цитата: Искандер от 29.06.2021 20:30:39
Цитата: Leonar от 29.06.2021 20:08:30
Цитата: Reader от 29.06.2021 19:47:14На деревья сажать будут ? Или в тайге площадки забетонируют ?
3. На площадку у космодрома.
Тогда не 10.5т, а дай Боже чтоб 6т было.
И не думайте примайстрячивать вторую многоразовую ступень...
Ну "народ" посчитал... Какие притензии ко мне?
Мое мнение - это если по масковкому аналогу именно метановый союз 5 (в его формфакторе, а не его половинка)
Скорее метановый Зенит. Необходимо сохранить железнодорожный габарит.
Через тернии к звездам!

Балтийский Технократ

Цитата: sychbird от 04.07.2021 09:30:40
Цитата: Дмитрий В. от 03.07.2021 17:16:59
Цитата: Искандер от 03.07.2021 17:00:06
Цитата: /Иван/ от 03.07.2021 16:25:08
Цитата: Андрей Иванов от 03.07.2021 14:33:0619.45
Цитата: undefinedотбор объектов для пусков ракеты «Амур-СПГ» на космодроме Восточный;
Все правильно - начинать нужно с бетоно-кубо-километров! Если с реконструкции заброшенных стартов Р-7 то ни хрена не полетит.
По концепции Амур-СПГ стартовая инфраструктура - упрощённая типа "табуретка". Удастся ли сохранить эту концепцию, или снова победит "бетонное" лобби? А первоначальная идея использования строительной части СК "Союз" была хороша, тем более, есть несколько выведенных из эксплуатации ПУ на Байклнуре и Плесецке, и можно было бы экспериментировать.
Дьявол всегда в деталях. На Восточном песчаные грунты оводненные, в глубине. Отсюда бетон напрашивается.
На табуретку надо наезжать с малым уклоном - длинный путь дорого стоит и в сооружении и в эксплуатации. И надо в рельеф вписываться и в существующую застройку.
Дробление инвестиций по объектам - заведомое удорожание.

Любые варианты требуют конкретного счета и сумарного, и с разбивкой по срокам. Со стороны оценивать достоверно нет возможности.

Ну и влияние всяческих "лобби" - это тоже значимый фактор! ;)
Увы...
Через тернии к звездам!

Дмитрий В.

Я, конечно, погорячился насчёт "табуретки", но стартовая инфраструктура Амур-СПГ планируется "облегчённой".
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Max_Z

Кстати, а вот вопрос: если взять диаметр 4.1 (в темах мелькало, что это предельный диаметр для перевозки по ЖД, с остановкой встречного движения) то какая предельная длина блока, чтобы по ЖД перевозить?

Зенит был 32 метра (но и диаметр был меньше), баки протона ещё короче...

Просто Василий

Цитата: Subrogator от 06.07.2021 18:14:00Кстати, а вот вопрос: если взять диаметр 4.1 (в темах мелькало, что это предельный диаметр для перевозки по ЖД, с остановкой встречного движения) то какая предельная длина блока, чтобы по ЖД перевозить?

Зенит был 32 метра (но и диаметр был меньше), баки протона ещё короче...
Вроде 24метра при 4.1
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Max_Z

А как же тогда хотели возить союз5?
Со сборкой на космодроме?
В этой картинке УРМ-1К нарисован аж 37,4 метра :o