Российский андроид в космосе

[Inti]

имхо-вскорести станет «совершенно очевидно» (ТМ) пальце\ножные роботы могут понадобиться только в хозяйстве (личный слуга).
а все прочие роботы,особенно вне земли будут НЕ универсальными а специализироваными. 
значит пальце\руко\ногость и андроидность - просто выкидывание бабла.
а уж «аватарность» если и будет,то только как цирковой атракцион.

Какими бы роботы и прочие машины не были - а связь им всяко будет нужна:

30 июн - РИА Новости. Роскосмос планирует развернуть на околоземной орбите спутниковую систему связи с Луной и дальним космосом, следует из материалов госкорпорации, размещенных на сайте госзакупок.

"Научно-техническое обоснование принципов построения, проектного облика, технических характеристик (требований) многофункциональной космической системы ретрансляции "Луч" для телекоммуникационного обслуживания объектов космических миссий на Луне и в дальнем космосе", - говорится в материалах.

В настоящее время орбитальная группировка спутников-ретрансляторов "Луч" насчитывает три космических аппарата - "Луч-5А", "Луч-5Б" и "Луч-5В", выведенные в космос в 2011-2014 годах. В 2024 году планируется запустить спутник "Луч-5ВМ".

[Верный Союзник с Окинавы]

Не понял о чём это было, на Луне сила тяжести в 6 раз меньше, и нет атмосферы, оттуда даже американские остроноты взлетали на маленьком пепелаце без всякого космодрома.

Так сначала ракету и прочее нужно доставить на Луну... А если есть РН огромной грузоподъёмности на Луну, то и на Марс можно много забросить, и незачем добавлять лишнюю остановку. Максимум - заправка на НОО.

[Inti]

Не понял о чём это было, на Луне сила тяжести в 6 раз меньше, и нет атмосферы, оттуда даже американские остроноты взлетали на маленьком пепелаце без всякого космодрома.

Так сначала ракету и прочее нужно доставить на Луну... А если есть РН огромной грузоподъёмности на Луну, то и на Марс можно много забросить, и незачем добавлять лишнюю остановку. Максимум - заправка на НОО.

Я имел в виду производство материалов, постройку аппаратов и производство топлива прямо на Луне (или астероидах). Только так можно выводить в космос реально большие полезные массы которые смогут и людей от радиации защитить и центрифужную гравитацию обеспечить, и позволить теплицы строить и т.д. 

Понятно что это непростая и неблизкая по времени задача которую без толпы очень продвинутых роботов\аватаров\манипуляторов нереально выполнить, но другого пути реального освоения солнечной системы я как-то не вижу. Тащить всё с Земли очень тяжело и дорого. Начать с Луны  проще всего потому что можно напрямую управлять машинами с Земли. Для начала эти машины должны построить базу-бункер для людей на Луне чтобы люди могли управлять всем совершенно в реальном времени без ощутимых задержек. Ну и что-то сами люди могут делать конечно, но в основном в закрытых помещениях.

Даже если получится просто воду на Луне добывать и выводить её в космос для производства топлива - это уже будет здорово. Я даже на ваши любимые солнечные батареи согласен если с их помощью можно будет эту воду расщеплять на кислород и водород в промышленных объёмах. 

[Старый]

Я имел в виду производство материалов, постройку аппаратов и производство топлива прямо на Луне (или астероидах).

Да имели мы в виду постройку тех аппаратов! 

[Inti]

Вот это кстати хорошее дело! И вроде бы будет сделано на основе собачки Boston Dynamics? Только почему сразу на Марс а не на Луну?


На Марс могут отправить робота-собаку. Новое изобретение NASA обладает искусственным интеллектом и не нуждается в помощи человека, передает «МИР 24».

По словам инженеров, механическое животное может исследовать труднодоступные места. А еще ему несложно работать в опасных для человека условиях. Пока что железный зверь осматривает пещеры в Национальном парке «Лавовые поля» в северной Калифорнии.

Причем делает это довольно быстро. За час может пройти сотни метров гротов. За похождениями робота-собаки следит наземная команда. Весь его маршрут отображается на мониторах в 3D-формате.

[telekast]

Вот это кстати хорошее дело! И вроде бы будет сделано на основе собачки Boston Dynamics? Только почему сразу на Марс а не на Луну?


На Марс могут отправить робота-собаку. Новое изобретение NASA обладает искусственным интеллектом и не нуждается в помощи человека, передает «МИР 24».

По словам инженеров, механическое животное может исследовать труднодоступные места. А еще ему несложно работать в опасных для человека условиях. Пока что железный зверь осматривает пещеры в Национальном парке «Лавовые поля» в северной Калифорнии.

Причем делает это довольно быстро. За час может пройти сотни метров гротов. За похождениями робота-собаки следит наземная команда. Весь его маршрут отображается на мониторах в 3D-формате.

А точно дайнемиксов? А то есть другая информация про европейскую "прыгающую антилопу":

[Старый]

На Марс могут отправить робота-собаку.

А могут и не отправить...

[Inti]

А точно дайнемиксов? А то есть другая информация про европейскую "прыгающую антилопу"

Вот это кстати хорошее дело! И вроде бы будет сделано на основе собачки Boston Dynamics? Только почему сразу на Марс а не на Луну?


На Марс могут отправить робота-собаку. Новое изобретение NASA обладает искусственным интеллектом и не нуждается в помощи человека, передает «МИР 24».

По словам инженеров, механическое животное может исследовать труднодоступные места. А еще ему несложно работать в опасных для человека условиях. Пока что железный зверь осматривает пещеры в Национальном парке «Лавовые поля» в северной Калифорнии.

Причем делает это довольно быстро. За час может пройти сотни метров гротов. За похождениями робота-собаки следит наземная команда. Весь его маршрут отображается на мониторах в 3D-формате.

А точно дайнемиксов? А то есть другая информация про европейскую "прыгающую антилопу"

The autonomous Mars canine, dubbed "Au-Spot," is a modified version of "Spot," a four-legged mechanical explorer created by the robotics company Boston Dynamics. More than 60 scientists and engineers on the team of Collaborative SubTerranean Autonomous Resilient Robots, or CoSTAR, equipped Au-Spot with networked sensors and software to help it safely and autonomously scan, navigate and map its environment. Источник - https://www.space.com/ai-mars-robot-dogs-agu

Если аж 60 человек этой игрушкой занимаются то результат всяко должен быть.

[telekast]

А точно дайнемиксов? А то есть другая информация про европейскую "прыгающую антилопу"

Вот это кстати хорошее дело! И вроде бы будет сделано на основе собачки Boston Dynamics? Только почему сразу на Марс а не на Луну?


На Марс могут отправить робота-собаку. Новое изобретение NASA обладает искусственным интеллектом и не нуждается в помощи человека, передает «МИР 24».

По словам инженеров, механическое животное может исследовать труднодоступные места. А еще ему несложно работать в опасных для человека условиях. Пока что железный зверь осматривает пещеры в Национальном парке «Лавовые поля» в северной Калифорнии.

Причем делает это довольно быстро. За час может пройти сотни метров гротов. За похождениями робота-собаки следит наземная команда. Весь его маршрут отображается на мониторах в 3D-формате.

А точно дайнемиксов? А то есть другая информация про европейскую "прыгающую антилопу"

The autonomous Mars canine, dubbed "Au-Spot," is a modified version of "Spot," a four-legged mechanical explorer created by the robotics company Boston Dynamics. More than 60 scientists and engineers on the team of Collaborative SubTerranean Autonomous Resilient Robots, or CoSTAR, equipped Au-Spot with networked sensors and software to help it safely and autonomously scan, navigate and map its environment. Источник - https://www.space.com/ai-mars-robot-dogs-agu

Если аж 60 человек этой игрушкой занимаются то результат всяко должен быть.

Ну, значит будет по Марсу бегать сразу парочка робо-жЫвотных. Не Марс, а Бобруйск какой-то! 

[benderr]

Йо майо..

Для начала эти машины должны построить базу-бункер для людей на Луне чтобы люди могли управлять всем совершенно в реальном времени без ощутимых задержек.

Почему требуется управлять в реал. времени?

Просто что б было чем аватарить?
Нормальные люди создают роботов не требующих маханья руками и посиоянного гляденья в экран. Вы ж сами новость запостили:робот будет бегать по марс-пещерам.
Без аватара!
Никто не будет семенить лапками в бункере чтоб робот шел куда надо.
И башкой вертеть не будет.
Все функции заложены в девайс, роботу тока путь указуют.
То же самое можно слепить для робо-строителя. Но - именно строителя, а не универсального прямоходящего робота с сиськами и интеллектуальными беседами о сущности бытия.
(допустим 4 разных модели с разными функциями).

[Inti]

Йо майо..

Для начала эти машины должны построить базу-бункер для людей на Луне чтобы люди могли управлять всем совершенно в реальном времени без ощутимых задержек.

Почему требуется управлять в реал. времени?

Просто что б было чем аватарить?
Нормальные люди создают роботов не требующих маханья руками и посиоянного гляденья в экран. Вы ж сами новость запостили:робот будет бегать по марс-пещерам.
Без аватара!
Никто не будет семенить лапками в бункере чтоб робот шел куда надо.
И башкой вертеть не будет.
Все функции заложены в девайс, роботу тока путь указуют.
То же самое можно слепить для робо-строителя. Но - именно строителя, а не универсального прямоходящего робота с сиськами и интеллектуальными беседами о сущности бытия.
(допустим 4 разных модели с разными функциями).

В далёком будущем такие вот совершенно автономные роботы-строители может и будут созданы - показал ему чертежи, дал кредитную карточку для покупки нужных материалов - и он будет сам бегать заменяя собой прорабов и рабочих. А пока что есть огромная разница между тем чтобы ходить по пещере и снимать её на камеры - и тем чтобы в этой пещере что-нибудь построить. Если стройка не заключается только в кладке кирпичей или других простых работах - то без человека пока что не обойтись. Я думаю что робота с сиськами и интеллектуальными беседами о сущности бытия скорее создадут нежели полноценного автономного рабочего-строителя - потому как для сисек и философских бесед мозгов нужно на порядок меньше.

[Верный Союзник с Окинавы]

Я имел в виду производство материалов, постройку аппаратов и производство топлива прямо на Луне (или астероидах). Только так можно выводить в космос реально большие полезные массы которые смогут и людей от радиации защитить и центрифужную гравитацию обеспечить, и позволить теплицы строить и т.д. 

Проще запульнуть всё это с Земли супертяжем, каким-нибудь Sea Dragon'ом/увеличенным Starship'ом 3.0.

Понятно что это непростая и неблизкая по времени задача которую без толпы очень продвинутых роботов\аватаров\манипуляторов нереально выполнить

Аватары не нужны нафиг.

но другого пути реального освоения солнечной системы я как-то не вижу.

Ну то что вы слеповат и видите лишь то, что хотите - вы уже давно доказали.

Тащить всё с Земли очень тяжело и дорого.

Тащить всё на Луну тяжёло и дорого.

Начать с Луны  проще всего потому что можно напрямую управлять машинами с Земли. Для начала эти машины должны построить базу-бункер для людей на Луне чтобы люди могли управлять всем совершенно в реальном времени без ощутимых задержек.

База-бункер для людей предполагает возможность посадить на Луну корабль с людьми. Это отменяет необходимость в роботах. Роботы - лишнее звено.

Если бы вместо ремонта Хаббла сначала стали бы разрабатывать робота-ремонтника Хаббла, то его ремонт никогда бы и не сделали нафиг.

Ну и что-то сами люди могут делать конечно, но в основном в закрытых помещениях.

Люди многое могут делать, см строительство МКС.

Даже если получится просто воду на Луне добывать и выводить её в космос для производства топлива - это уже будет здорово. Я даже на ваши любимые солнечные батареи согласен если с их помощью можно будет эту воду расщеплять на кислород и водород в промышленных объёмах.

Воды на Луне очень мало, тем более для "реального освоения СС". Там из массовой и реальной топливной пары разве что металлы+кислород. от разложения реголита.

[benderr]

В далёком будущем такие вот совершенно автономные роботы-строители может и будут созданы - показал ему чертежи, дал кредитную карточку для покупки нужных материалов - и он будет сам бегать заменяя собой прорабов и рабочих.

вы либо паясничаете,либо и вправду туп....слеповаты.


показывать чертежи роботу кирпичеукладчику нет необходимости.
зато можно дать команду «тут накопать сырья на 40м3 и переработать в то что мне нужно»...
или-«вот тут напещщатать стены,а кода закончишь то и потолок.» ,
или- «провестигерметизацию новопостроеного блока и покрасить в розовый» и тп.
вы ЕГЭ сдавали?

[Inti]

зато можно дать команду «тут накопать сырья на 40м3 и переработать в то что мне нужно»...
или-«вот тут напещщатать стены,а кода закончишь то и потолок.» ,
или- «провестигерметизацию новопостроеного блока и покрасить в розовый» и тп.
вы ЕГЭ сдавали?

Таких роботов пока что и близко нет даже на Земле. И этого ЕГЭ тоже не было в СССР, когда я окончил школу и даже когда окончил мехмат.

[benderr]

Таких роботов пока что и близко нет даже на Земле.

дак вы рассуждаете о существующих роботах которые - цитирую вас:

Для начала эти машины должны построить базу-бункер для людей на Луне чтобы.......бла-бла-бла

или о том,чего можно создать благодаря современным технологиям?

в айфоне 12 встроен лидар. он может(программа,конечно!) сканировать и отображать 3д вокруг.
это обычный телефон.
а вы рассуждаете о постройки базы неким руко\пальце\ножном роботе.не?
уж дерьмофьёДОР точно нихрена не накопает и не построит.
пс. мне кажется,или вы потеряли нить беседы?
или робот в вашем видении -только

надо чтобы он легко управлялся человеком, Аватар типа Фёдора был бы идеален,

[Inti]

дак вы рассуждаете о существующих роботах которые - цитирую вас:

Для начала эти машины должны построить базу-бункер для людей на Луне чтобы.......бла-бла-бла

или о том,чего можно создать благодаря современным технологиям?

Я рассуждаю о роботах которых РЕАЛЬНО допилить в течение пары-тройки лет, а вы о роботах которых МОЖЕТ БЫТЬ получится сделать в течение 20-30 лет. Потому как существует огромная разница между машиной которая может зеркалить движения рук человека (ноги не всегда нужны, можно и колёсами иногда обойтись), и машиной которой можно дать команду что-либо построить без предварительного детального программирования на которое уйдёт больше времени чем на работу с помощью аватаров.
Лидар штука безусловно хорошая для роботов, но она не избавит от необходимости  ОЧЕНЬ детального программирования автономных роботов. Такое детальное программирование имеет смысл на конвейерах где многократно выполняются 
одни и те же действия, но в космосе почти все работы будут уникальными и аватаром просто проще управлять руками. А впрочем даже клешнями вручную проще управлять джойстиками чем писать для них программы.

[Верный Союзник с Окинавы]

Я рассуждаю о роботах которых РЕАЛЬНО допилить в течение пары-тройки лет,

Неужто фёдора за пару-тройку лет? То, что за 7 лет так и не довели до состояния "может удержать флажок без привязывания скотчем".

[Верный Союзник с Окинавы]

которая может зеркалить движения рук человека

Зачем?

без предварительного детального программирования на которое уйдёт больше времени чем на работу с помощью аватаров.

Типа аватарам не нужно "предварительное детальное (дорогое, длительное, с попилом бюджета*) программирование, на которое уходит больше времени, чем на работу"

и аватаром просто проще управлять руками.

По факту "аватары" совершали лишь простейшие операции, которые выполняются любыми другими средствами гораздо проще и дешевле и быстрее.

А впрочем даже клешнями вручную проще управлять джойстиками чем писать для них программы.

"Клешни" работают гораздо лучше недопальцев.

[benderr]

Я рассуждаю...бла-бла-бла

фсе,я сдаюсь!

что можно обьяснить далекому от техники челу?

[Старый]

Я рассуждаю о роботах которых РЕАЛЬНО допилить в течение пары-тройки лет,

Неужто фёдора за пару-тройку лет? 

Это ножовкой. А болгаркой - за пару тройку месяцев.