Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Цитата: nonconvex от 16.06.2021 04:48:40
Цитата: Непричастный от 16.06.2021 01:48:52С учётом последних новостей по РФ, есть сильные сомнения, что ОПГ "Озеро" правительство вообще заинтересовано в чем либо, кроме вооружений и армии.
Это вы про МС-21?

"Первый полёт совершил 28 мая 2017 года[2]. Впервые был открыт для публичного посещения на МАКС-2019 в сентябре 2019 года[13].

Начало серийного производства было запланировано на 2017 год[14], но было перенесено сначала на 2018 год, а затем на 2021 год[15]. В связи с действием санкций против корпораций ОАК и «Ростех» срок может быть перенесён на период до 2025 года[16][17]. При этом сертификация МС-21 ожидается в конце 2021 года."

"Самолёт разрабатывался на базе проекта Як-242 ОКБ им. Яковлева, который был закрыт в 1993 году из-за недостатка финансирования.
Программа семейства ближне-среднемагистральных самолётов МС-21 разрабатывается корпорацией «Иркут» совместно с входящим в её состав ОКБ Яковлева. Участником проекта также была компания «Авиационный комплекс имени С. В. Ильюшина», однако, в феврале 2008 года она покинула проект[26].
Разработкой нового крыла для МС-21 занималась компания АэроКомпозит, работами по фюзеляжу — непосредственно корпорация «Иркут», а также ОКБ Яковлева. Хвостовую часть проектировало КБ Бериева.
29 октября 2010 года в ЦАГИ были завершены предварительные испытания воздухозаборников для двигателей самолёта[27]. В ходе исследований определены режимы безопасной эксплуатации самолёта с установленными двигателями. По завершении всех необходимых процедур были выданы рекомендации разработчику «МС-21» по их эксплуатации."

С-скорость (тм).

Хотя, у вас Сапсан  Siemens Velaro это "типичный российский поезд".

Андрей Иванов

Цитата: Искандер от 15.06.2021 11:42:47
Цитата: Raul от 15.06.2021 09:09:13Все ламеры "плохо информированные оптимисты". Одни верят в Роскосмос, другие в H-1 Л3, третьи в Газпром :-*

А "хорошо информированные оптимисты" рассказывают про трудности
И ни о какой Луне не помышляют...
Та да...
Надеюсь это не на долго.
;D
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Андрей Иванов

Цитата: Искандер от 15.06.2021 08:00:32
Цитата: Raul от 14.06.2021 16:47:04
Цитата: Андрей Иванов от 13.06.2021 21:39:44;D ... "Мы" - это дураки ...
Да ладно, зачем так усердствовать в самобичевании? Вовсе не дураки... а оптимисты, которые частенько заблуждаются.

Но верят в то, что все будет хорошо :)
Пессимист, это хорошо информированный оптимист.
Тут достаточное количество хорошо информированных, почему бы не послушать их?.
Насколько я понимаю пока кроме бла-бла-бла никаких оснований для оптимизма нет - постепенная деградация не остановлена.
;D
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Андрей Иванов

"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Так, у меня есть идея безумного окислителя - дихромат аммония/калия.

Стабилен при комнатной температуре, скорее всего не так опасен, как азотка или что-то в этом духе. Растворяется. Вот раствор я и предлагаю применять.

Ещё есть бертолетова соль. Относительно безопасная, если не есть, входит в состав красок и ополаскивателей.

Надежды подавал пероксид бария, который, однако, негде не растворяется...

Хлораты выглядят адекватной смесью, некоторые из них стабильны.

Всё-таки пероксид по соотношению хранимость/ядовитость/плотность/УИ самый лучший окислитель.

Шестопер239

Будьте проще и ближе к природе.  ;D
Продукты сгорания топлива должны быть экологичны — при интенсивных полетах супертяжа топливо будут жечь миллионами тонн в год.

Антикосмит

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 17:03:26Так, у меня есть идея безумного окислителя - дихромат аммония/калия.

Стабилен при комнатной температуре, скорее всего не так опасен, как азотка или что-то в этом духе. Растворяется. Вот раствор я и предлагаю применять.
Не годен. Во-первых токсичен, во-вторых дает на выхлопе твердый оксид хрома.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 17:03:26Так, у меня есть идея безумного окислителя - дихромат аммония/калия.
Не прокатит. Молекулярная масса окиси хрома сведёт всё на нет. Да ещё и конденсированная фаза.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 17:03:26Ещё есть бертолетова соль.
Ну эту только с фосфором. Только хардкор. Быстрый старт гарантирован!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

azvoz

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 17:03:26пероксид по соотношению хранимость/ядовитость/плотность/УИ самый лучший окислитель.
Стабильность плоха.

Особенно для больших объемов и высокой концентрации.
А при низкой концентрации УИ сильно падает.
И даже при высокой заметно меньше ЖК.
Вся выгода от плотности с лихвой теряется плохим УИ.
---
Если уж мириться с процедурами поддержания стабильности,
то лучше смесь О2+О3. (кислород+озон).
Одни плюсы:
- плотность выше, 
- криогенность меньше, 
- УИ больше.
 Особенно сильно эти плюсы скажутся в тяжёлых РН.

Остаточная токсичность озона - нулевая, так как быстро разлагается,
поэтому никакого отравления мест падения не будет.

Diy

Цитата: undefinedТретье – это новый корабль. С его новыми возможностями. Сейчас получается, что у нас корабль будет иметь возможности, превышающие возможности средств выведения. Это парадокс, но так оно и есть. Потому что мы пока не можем сдвинуть с мертвой точки вопрос по ракете сверхтяжелого класса. Но мы готовы к этой работе немедленно приступить. Но не готовы наши партнеры, отвечающие за финансирование этого проекта. В стране сейчас не самая лучшая ситуация, мы это понимаем. Но мы тоже просто боимся опоздать с этим проектом.

Еще раз говорю, корабль строится, но он будет летать на тех ракетах, которые недостаточны для того, чтобы обеспечить демонстрацию всех возможностей этого корабля. Это тоже непростая задача.
https://www.kp.ru/daily/27291/4429539/

Чувствую таки всплыл мною упоминавшийся вопрос о бессмысленности Орла без сверхтяжа. Значит шанс на быстрый керосиновый/водородно-керосиновый сверхтяж на позднесоветском заделе (возрождение Энергии) всё же есть. Т.к. метанового не дождешься.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Юрий Темников

#30771
Цитата: azvoz от 18.06.2021 09:33:57Если уж мириться с процедурами поддержания стабильности,
то лучше смесь О2+О3. (кислород+озон).
Одни плюсы:
- плотность выше,
- криогенность меньше,
- УИ больше.
 Особенно сильно эти плюсы скажутся в тяжёлых РН.

Остаточная токсичность озона - нулевая, так как быстро разлагается,
поэтому никакого отравления мест падения не будет.
Да,да быстро.Ходят слухи,что сильно взрывоопасен.Хорош именно для тяжелых РН фейерверков  ;D
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Андрей Иванов

Цитата: Diy от 18.06.2021 10:30:59
Цитата: undefinedТретье – это новый корабль. С его новыми возможностями. Сейчас получается, что у нас корабль будет иметь возможности, превышающие возможности средств выведения. Это парадокс, но так оно и есть. Потому что мы пока не можем сдвинуть с мертвой точки вопрос по ракете сверхтяжелого класса. Но мы готовы к этой работе немедленно приступить. Но не готовы наши партнеры, отвечающие за финансирование этого проекта. В стране сейчас не самая лучшая ситуация, мы это понимаем. Но мы тоже просто боимся опоздать с этим проектом.

Еще раз говорю, корабль строится, но он будет летать на тех ракетах, которые недостаточны для того, чтобы обеспечить демонстрацию всех возможностей этого корабля. Это тоже непростая задача.
https://www.kp.ru/daily/27291/4429539/

Чувствую таки всплыл мною упоминавшийся вопрос о бессмысленности Орла без сверхтяжа. Значит шанс на быстрый керосиновый/водородно-керосиновый сверхтяж на позднесоветском заделе (возрождение Энергии) всё же есть. Т.к. метанового не дождешься.

... во первых - КК Орел будет летать к РОСС ... ( с моей Т.З. Орел сначала нужней на орбите Земли ... доставка сразу 4-х космонавтов ...  и только потом отправлять в дальний космос)...
...
во- вторых . к Луне долгое время достаточно КК Орлёнок ( 2-х местный) ( ТриБлок рд-171МВ + верх водород ~ 65т НОО) 
..
- в третьих (если очень срочно ) то к орбите Луны отправить КК Союз-Л (. РН Ангара5(Протон)  ДМ с нужным РЗТ + РН Союз-2 КК Союз-Л. ) 
- в дальнейшим однопуск керосинового Триблока (~40-45т) + ДМ + КК Союз-Л.
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Чебурашка

Цитата: Андрей Иванов от 18.06.2021 13:03:15у нас корабль будет иметь возможности, превышающие возможности средств выведения
Запускать будут с рогатки?

azvoz

Цитата: Чебурашка от 18.06.2021 13:10:23
Цитата: Андрей Иванов от 18.06.2021 13:03:15у нас корабль будет иметь возможности, превышающие возможности средств выведения
Запускать будут с рогатки?
Снова обезьянничают!
На этот раз за Орионом.

azvoz

Цитата: Юрий   Темников от 18.06.2021 11:21:27
Цитата: azvoz от 18.06.2021 09:33:57Если уж мириться с процедурами поддержания стабильности,
то лучше смесь О2+О3. (кислород+озон).
Одни плюсы:
- плотность выше,
- криогенность меньше,
- УИ больше.
 Особенно сильно эти плюсы скажутся в тяжёлых РН.

Остаточная токсичность озона - нулевая, так как быстро разлагается,
поэтому никакого отравления мест падения не будет.
Да,да быстро.Ходят слухи,что сильно взрывоопасен.Хорош именно для тяжелых РН фейерверков  ;D
Вы специально обрезали цитату?
Видно же было, что упоминание озона шло в контексте критики нестабильности пероксида водорода.
Цитата: azvoz от 18.06.2021 09:33:57
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 17:03:26пероксид по соотношению хранимость/ядовитость/плотность/УИ самый лучший окислитель.
Стабильность плоха.

Особенно для больших объемов и высокой концентрации.
А при низкой концентрации УИ сильно падает.

И только затем шло упоминание озона для выпуклой демонстрации убогости Н2О2, как окислителя .

Юрий Темников

#30776
Что вам не понДравилось?Я подчеркнул только одну самую главную особенность, взрывоопасность озона,ещё большую чем у перекиси.Остальное  великолепно подходит для грандиозного фейерверка. ;D А перекись несмотря на"убогость востребована.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Шестопер239

Цитата: Diy от 18.06.2021 10:30:59
Цитата: undefinedТретье – это новый корабль. С его новыми возможностями. Сейчас получается, что у нас корабль будет иметь возможности, превышающие возможности средств выведения. Это парадокс, но так оно и есть. Потому что мы пока не можем сдвинуть с мертвой точки вопрос по ракете сверхтяжелого класса. Но мы готовы к этой работе немедленно приступить. Но не готовы наши партнеры, отвечающие за финансирование этого проекта. В стране сейчас не самая лучшая ситуация, мы это понимаем. Но мы тоже просто боимся опоздать с этим проектом.

Еще раз говорю, корабль строится, но он будет летать на тех ракетах, которые недостаточны для того, чтобы обеспечить демонстрацию всех возможностей этого корабля. Это тоже непростая задача.
https://www.kp.ru/daily/27291/4429539/

Чувствую таки всплыл мною упоминавшийся вопрос о бессмысленности Орла без сверхтяжа. Значит шанс на быстрый керосиновый/водородно-керосиновый сверхтяж на позднесоветском заделе (возрождение Энергии) всё же есть. Т.к. метанового не дождешься.
Сосисочное убожество продвигают рептилоиды, препятствующие выходу человечества на просторы галактики.

«Быстрый свертяж» с максимальным использованием имеющегося задела хорош только для того, чтобы пустить его десяток раз, и забыть, как страшный сон. То есть под флаговтык. 
Если предполагается большая производственная серия — выгодно потратиться при разработке, но снизить цену серийного производства и эксплуатации.

Большой

Китайцы нарисовали наш сверхтяж ;D
Вы не можете просматривать это вложение.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Sam Grey

Цитата: Андрей Иванов от 18.06.2021 13:03:15- в третьих (если очень срочно ) то к орбите Луны отправить КК Союз-Л (. РН Ангара5(Протон)  ДМ с нужным РЗТ + РН Союз-2 КК Союз-Л. ) 
- в дальнейшим однопуск керосинового Триблока (~40-45т) + ДМ + КК Союз-Л.
Что такое "очень срочно", да еще в сочетании с простым облетом Луны? ::)