А нужен ли России супертяж?

[Sam Grey]

Вот бы для Амура-СПГ запроектировать вторую ступень на водороде.
В диаметре 5,5 метров с двумя двигателями РД-0150.
Вот такая одноразовая  ступень замечательно подойдет и для лунных экспедиций. 

То есть, у первой ступени диаметр 4.1, а у второй сразу 5.5 м?

А обтекатель вообще сделать метров 7 в диаметре?

Первая ступень в габаритах блока В. (конус 5.5 -> 7.6 м, длинной 11м)

РКЦ «Прогресс» проектирует какой-то свой Амур-СПГ, немножко отличный от вашего.

[azvoz]

Вот бы для Амура-СПГ запроектировать вторую ступень на водороде.
В диаметре 5,5 метров с двумя двигателями РД-0150.
Вот такая одноразовая  ступень замечательно подойдет и для лунных экспедиций. 

Одной из ключевых фишек Амур(Союз-СПГ) является его транспортабельность по ЖД.

Фантазируйте сколько угодно, но не называете свои придумки именем существующих проектов.

И так путаницы хватает.

[Плейшнер]

Супертяж не нужен, потому что нет задач. Супертяж "на всякий случай" не делают.
А когда (если вдруг) появятся задачи, то только тогда будет ясно, КАКОЙ нужен супертяж.

[DiZed]

Где неправда?
Водород эффективней, поэтому и взрывоопасней. 

неправда - что существует прямая взаимосвязь. взрывоопасность обусловлена комплексом физико-химических свойств компонента, а не его "эффективностью". при горении водорода кстати на моль / на единицу его объема в газообразном состоянии выделяется втрое меньше энергии, нежели при горении метана; "эффективным" он становится при пересчете на весовые показатели

[Alex-DX]

Вот бы для Амура-СПГ запроектировать вторую ступень на водороде.
В диаметре 5,5 метров с двумя двигателями РД-0150.
Вот такая одноразовая  ступень замечательно подойдет и для лунных экспедиций. 

То есть, у первой ступени диаметр 4.1, а у второй сразу 5.5 м?

А обтекатель вообще сделать метров 7 в диаметре?

Первая ступень в габаритах блока В. (конус 5.5 -> 7.6 м, длинной 11м)

РКЦ «Прогресс» проектирует какой-то свой Амур-СПГ, немножко отличный от вашего.

Согласен.
В последствии который собираются масштабировать с помощью пакетной компоновки...

[azvoz]

в керосине можно искупаться. Опасное вещество, да.

То ли дело метан. Забыл выключить газ - и уже метанщик.

Спасибо за подводку к очевидному неоспоримому  примеру того,
что керосин опаснее метана.

Вы представляете сколько было бы пожаров и взрывов , если бы в домах были не газопроводы ,
а керосинопроводы к керосиновым печкам-горелкам?

Их было бы не просто гораздо больше , а на порядки больше.

[Alex-DX]

Вот бы для Амура-СПГ запроектировать вторую ступень на водороде.
В диаметре 5,5 метров с двумя двигателями РД-0150.
Вот такая одноразовая  ступень замечательно подойдет и для лунных экспедиций. 

Одной из ключевых фишек Амур(Союз-СПГ) является его транспортабельность по ЖД.

Фантазируйте сколько угодно, но не называете свои придумки именем существующих проектов.

И так путаницы хватает.

Ключевая фишка это реактивная посадка, остальное частности.

[azvoz]

Вот бы для Амура-СПГ запроектировать вторую ступень на водороде.
В диаметре 5,5 метров с двумя двигателями РД-0150.
Вот такая одноразовая  ступень замечательно подойдет и для лунных экспедиций. 

Одной из ключевых фишек Амур(Союз-СПГ) является его транспортабельность по ЖД.

Фантазируйте сколько угодно, но не называете свои придумки именем существующих проектов.

И так путаницы хватает.

Ключевая фишка это реактивная посадка, остальное частности.

Ну так и называйте свои фантазии Фэлконами.

[Alex-DX]

Где неправда?
Водород эффективней, поэтому и взрывоопасней.

неправда - что существует прямая взаимосвязь. взрывоопасность обусловлена комплексом физико-химических свойств компонента, а не его "эффективностью". при горении водорода кстати на моль / на единицу его объема в газообразном состоянии выделяется втрое меньше энергии, нежели при горении метана; "эффективным" он становится при пересчете на весовые показатели

Водород это квант чистой энергии и этим все сказано. 

[azvoz]

Водород это квант чистой энергии и этим все сказано.

Ну так и не говорите больше ничего

[Плейшнер]

То ли дело метан. Забыл выключить газ - и уже метанщик.

Да, бывают случаи.
Нужно учесть, что решение подавать в квартиры именно метан принимали не дураки.

В квартиры подается НАИМЕНЕЕ опасное горючее из всех возможных.
Со всеми остальными всё было бы намного печальней.

[Плейшнер]

Вы представляете сколько было бы пожаров и взрывов , если бы в домах были не газопроводы ,
а керосинопроводы к керосиновым печкам-горелкам?

Их было бы не просто гораздо больше , а на порядки больше.

Кроме того, взрывы метана на слуху у обывателя потому что подается именно метан.
Если бы подавался квас, то взрывался бы квас, по теории больших чисел 
И в новостях бы объявляли " опять взрыв кваса там-то-там-то, пора ужесточать, доколе "

[DiZed]

Водород это квант чистой энергии и этим все сказано.

увы, даже в реакции термоядерного синтеза квантов чистой энергии в нем всего 0.7%

[vlad7308]

Так я не против, только двигателей многократного включения нет.

Как это нет? Еще НК-33 был такой. РД-180 прожигаются. Все они многократного включения.

многократное включение - это не то, что Вы думаете

[Плейшнер]

Ну вот:

В Санкт-Петербурге, на пересечении проспекта Ветеранов и улицы Гарькавого, взорвались две бочки с квасом, один человек получил травмы. Об этом сообщает 78.ru со ссылкой на источник в экстренных службах. 

Подробнее на РБК:

сhttps://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f1d71089a79474273ffab29

[Верный Союзник с Окинавы]

Так я не против, только двигателей многократного включения нет.

Как это нет? Еще НК-33 был такой. РД-180 прожигаются. Все они многократного включения.

Многократное включение в полёте в атмосфере?

[Верный Союзник с Окинавы]

А "гремучий газ" - это водород - один из наиболее опасных видов горючего.

Ну уж извините, чем эффективней топливо тем оно взрывоопасней. 

Неправда - метан эффективней керосина и в то же время метан менее опасен чем керосин

И почему он негде не применялся?

Это ж элементарный факт, отраженный во множестве классификаций и стандартов безопасности.

Пример такого стандарта?

что метан менее опасен , чем керосин и тем более водород.

И чем же водород так опасен? Delta IV Heavy спокойно стравливает его, поджигает, только внешка страдает.

[Верный Союзник с Окинавы]

Одной из ключевых фишек Амур(Союз-СПГ) является его транспортабельность по ЖД.

В диаметре 4,1 метра?

Насколько я знаю, на космодром с завода его везут Русланом, с места посадки везут вертушкой.

[Верный Союзник с Окинавы]

В квартиры подается НАИМЕНЕЕ опасное горючее из всех возможных.

Угу, пропан-бутан)

[Raul]

в керосине можно искупаться. Опасное вещество, да.

То ли дело метан. Забыл выключить газ - и уже метанщик.

Спасибо за подводку к очевидному неоспоримому  примеру того,
что керосин опаснее метана.

Так, а что вы мне доказываете? Вообще токсичность != опасность. 

Думаю, вы согласитесь со мной, что самые опасные для человека виды ракетных топлив, из тех, что считаются экологически чистыми, это:
1) Метиловый спирт
2) Этиловый спирт
Так ведь?

Или вы подводите к мысли, что метановые ракеты будут взрываться реже керосиновых?