Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Цитата: Subrogator от 09.06.2021 16:56:38Наука у нас конечно должна всё изучать, не спорю... Но давно уже серьёзными учёными установлено, что растениям для роста почва не обязательна в принципе (все современные теплицы уже лет 20 как от почвы отказались)... Всё и без неё растёт в несколько раз лучше -)...
Теперь вопрос со звёздочкой: если мы точно знаем, что почва для растений необязательна, нафига такие исследования?

Гидропоника ван лав.

Но может ли гидропоника работать с семенами (не саженцами)?

Но насколько "серьёзные" растения там выращивают?

telekast

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.06.2021 17:08:50
Цитата: Subrogator от 09.06.2021 16:56:38Наука у нас конечно должна всё изучать, не спорю... Но давно уже серьёзными учёными установлено, что растениям для роста почва не обязательна в принципе (все современные теплицы уже лет 20 как от почвы отказались)... Всё и без неё растёт в несколько раз лучше -)...
Теперь вопрос со звёздочкой: если мы точно знаем, что почва для растений необязательна, нафига такие исследования?

Гидропоника ван лав.

Но может ли гидропоника работать с семенами (не саженцами)?

Но насколько "серьёзные" растения там выращивают?
Я помню школьный опыт по биологии, если не по природоведению даже: фасолину проращивали на влажной тряпочке, без всякой почвы. Этакая "гаражная гидропоника". ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

V.B.


V.B.


vlad7308

Цитата: Subrogator от 09.06.2021 16:56:38
Цитата: Max Andriyahov от 09.06.2021 16:18:08
Цитата: Raul от 08.06.2021 19:15:49Про огород на Марсе

Цитата: undefinedСодержать огород на Марсе оказалось намного сложнее, чем предполагалось ранее

Новые лабораторные эксперименты предполагают, что выращивание еды на красной планете будет гораздо сложнее, чем обычная посадка культур в удобрённые почвы.. Новые лабораторные эксперименты предполагают, что выращивание еды на красной планете будет гораздо сложнее, чем обычная посадка культур в удобрённые почвы.

Исследователи посадили салат и сорняк Arabidopsis thaliana в три вида подобия марсианской почвы. Два вида почв сделаны из материалов, добытых в Гавайях и пустыне Мохаве и похожи на сухую марсианскую почву. Третья почва максимально похожа на марсианскую, но составлена искусственно и включала вулканические породы, глину, землю и соли. Салат и сорняк вырасли в первых двух почвах, а вот в той, которая составлена искусственно и больше напоминала марсианскую, вырастить ничего не удалось.
Перхлорат натрия "При нагревании до 482 °С разлагается." Достаточно прожарить почву и понизить кислотность
Наука у нас конечно должна всё изучать, не спорю... Но давно уже серьёзными учёными установлено, что растениям для роста почва не обязательна в принципе (все современные теплицы уже лет 20 как от почвы отказались)... Всё и без неё растёт в несколько раз лучше -)...
Теперь вопрос со звёздочкой: если мы точно знаем, что почва для растений необязательна, нафига такие исследования?
Хижняк бы рассказал
это оценочное суждение

cross-track

Цитата: еcort от 25.05.2021 00:49:45
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.05.2021 06:18:10
Цитата: undefinedУ Д.Кларка в "Зажигание!" перекись очень подробно рассмотрена (водород, ЕМНИМС, похуже) - и обе эти дряни того не стоят...

Стоят, стоят.

С перекисью за полвека работать неплохо научились - она применяется как промышленный отбеливатель тканей.
Лучше почитайте Д.Кларка (в Сети имеется как в оригинале, так и в относительно неплохом переводе) - и восторги ваши быстро иссякнут
Концентрированная перекись водорода. Часть 1 Часть 2
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

benderr

Цитата: makdy от 09.06.2021 10:09:38Установщик СБ должен иметь сменное оборудование для подготовки площадки, установки опор для СБ, загружаться с роверов пачками СБ, и подобное вспомогательное оборудование. В мультиках  много подобных конструкций - бери идеи и делай. Всякие фантэзи сериалы станут источником вдохновения инженеров.
да просто один тяжелый ровер с буром и СБ «на палочке».плоских пустырей там хватает. скока надо СБ? сотню? значит ровер с сотней «СБ на палочке» уже соединенных кабелем и батареями в самом ровере. выехает тот ровер,пробурил-воткнул-отьехал на длину кабеля(минуспара метров)... и так100 раз. по окончании проводится самодиагностика и развертаются СБ. фсе. ток есть. но это один здоровучий (заранее собраный готовый к работе) ровер\станция,без всяких волшебных копательно\хватательно\подключательно\соображательных роверов.
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

Цитата: telekast от 09.06.2021 10:35:50Т.е. НИКАКИХ препятствий к построению ровер-системы развертывания/свертывания массива СБ нет.
никто с этим не спорит. но и «установщиков» пока нет. даже обещаный валериджем чудодевайс чета запропал..
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.06.2021 12:03:41
Цитата: benderr от 09.06.2021 08:27:25хотя аналог подобного девайса «существующего уже много лет» валеридж постеснялся нам показать.. ::)


Любая робо-лапка, могущая установить на поверхность Марса научное оборудование/взять образец. Ещё Оппортьюнити скребки с марсианского грунта делал, а это посложнее протирания СБ от пыли.
если расскажете,какой робо-лапка установил десятки девайсов и соединил их кабелями-буду очень признателен. интересно же! :)
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

Цитата: garg от 09.06.2021 12:19:27Демонтировать/сложить радиаторы тоже проще и перевезти всю систему на другое место. Если первая посадка будет в неудачном месте.
вот я все думал-зачем собирать взад?

оказывается-если место неудачное. но,имхо нет смысла разворачивать чтобы то нибыло пока не определились с «хорошестью» места.
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

V.B.

Бак для воды зацепили краном.

benderr

Цитата: vlad7308 от 09.06.2021 18:26:53Хижняк бы рассказал
он и рассказал.

в теме про канализации марса.
пока-нихрена радужного не выходит.
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

еcort

Цитата: Max Andriyahov от 09.06.2021 16:18:08Перхлорат натрия "При нагревании до 482 °С разлагается." Достаточно прожарить почву и понизить кислотность
По-хорошему грунт надо сначала "мыть" - с последующим упариванием и переработкой солей в что-нибудь полезное.


PS он же ведь не на исключительно газообразные продукты распадается

еcort

Цитата: V.B. от 09.06.2021 16:50:53Проезжают мимо камеры LabPadre
Едут, едут по Берлину наши кошаки!  ;D

еcort

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.06.2021 17:08:50
Цитата: Subrogator от 09.06.2021 16:56:38Наука у нас конечно должна всё изучать, не спорю... Но давно уже серьёзными учёными установлено, что растениям для роста почва не обязательна в принципе (все современные теплицы уже лет 20 как от почвы отказались)... Всё и без неё растёт в несколько раз лучше -)...
Теперь вопрос со звёздочкой: если мы точно знаем, что почва для растений необязательна, нафига такие исследования?

Гидропоника ван лав.

Но может ли гидропоника работать с семенами (не саженцами)?

Но насколько "серьёзные" растения там выращивают?
Аэропоника рулит!  ;)

Georgea

Цитата: Гермиона от 09.06.2021 12:43:31Теперь мы официально знаем, что собираемый криогенный корпус представляет собой резервуар для воды.

Для криогенной воды?   :o

Mic

Перхлорат , кстати, сильный окислитель. Интересно, ракетные маломощные движки для марсианской техники на его основе можно сделать? Только он твердый

Mic

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.06.2021 17:08:50
Цитата: Subrogator от 09.06.2021 16:56:38Наука у нас конечно должна всё изучать, не спорю... Но давно уже серьёзными учёными установлено, что растениям для роста почва не обязательна в принципе (все современные теплицы уже лет 20 как от почвы отказались)... Всё и без неё растёт в несколько раз лучше -)...
Теперь вопрос со звёздочкой: если мы точно знаем, что почва для растений необязательна, нафига такие исследования?

Гидропоника ван лав.

Но может ли гидропоника работать с семенами (не саженцами)?

Но насколько "серьёзные" растения там выращивают?
В Голландии, в том числе, и "серьезные" растят :) У нас за них десяточку легко схлопотать.

benderr

Цитата: Mic от 09.06.2021 19:41:57В Голландии, в том числе, и "серьезные" растят :) У нас за них десяточку легко схлопотать.
неверно. обычный чернозем в 40 литровых пакетах. ;)
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Max_Z

Цитата: еcort от 09.06.2021 19:23:17
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.06.2021 17:08:50
Цитата: Subrogator от 09.06.2021 16:56:38Наука у нас конечно должна всё изучать, не спорю... Но давно уже серьёзными учёными установлено, что растениям для роста почва не обязательна в принципе (все современные теплицы уже лет 20 как от почвы отказались)... Всё и без неё растёт в несколько раз лучше -)...
Теперь вопрос со звёздочкой: если мы точно знаем, что почва для растений необязательна, нафига такие исследования?

Гидропоника ван лав.

Но может ли гидропоника работать с семенами (не саженцами)?

Но насколько "серьёзные" растения там выращивают?
Аэропоника рулит!  ;)
Вот аэропонмка НННШ, нигде в мире промышленно не применяется... Форсунки для аэропоники зело мудрёные, мудрёнее форсунки ЖРД -)

А гидропоника действительно позволяет получить гарантированный урожай раза в 2-3 больше, чем на почве.

Единственная причина, по которой растят в почве - гектар подготовленной почвы на порядки дешевле, чем гектар гидропонной установки, которая в свою очередь на порядок дешевле "защищённого грунта". Если внешние условия более менее нормальные, дешевле растить в почве, если же хотим помидорки в январе - то в цене теплички цена гидропонной установки просто теряется...

Поэтому выращивать растения на Марсе в почве будут только после терраформинга -)