Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Mic

Цитата: Sam Grey от 07.06.2021 19:57:49
Цитата: Mic от 07.06.2021 19:50:09Ну строго говоря до 2024 года Россия по любому будет на МКС, а дальше юридически у всех членов кооперации руки развязаны. Так что обид тут не должно быть
Тянуть резину до последнего дня соглашения 2024 года, чтобы потом резко оборвать всё - такое себе сотрудничество.
Ну и потом, что случилось с заявлениями про "дырявую МКС"? Если она действительно сыпется, и небезопасна, то это одно, и никакого шантажа тут и не надо.
Если же со станцией все нормально, просто хоцса чтобы кто-то другой оплачивал расходы  -то это немного другое, не?
Если в 2021 году сказать, что в случае продления сроков эксплуатации после 2024 года  РФ покидает проект, но не сейчас, а также после 2024 года, причем не резко, а в течение 2-3-х лет, это не будет выглядеть некрасиво с морально- этической точки зрения.
Однако данная дискуссия имеет скорее теоретический характер, так как РФ никуда не уйдет и никакой своей станции в обозримом будущем не построит. ИМХО

Sam Grey

Цитата: Mic от 08.06.2021 02:42:27
Цитата: Sam Grey от 07.06.2021 19:57:49
Цитата: Mic от 07.06.2021 19:50:09Ну строго говоря до 2024 года Россия по любому будет на МКС, а дальше юридически у всех членов кооперации руки развязаны. Так что обид тут не должно быть
Тянуть резину до последнего дня соглашения 2024 года, чтобы потом резко оборвать всё - такое себе сотрудничество.
Ну и потом, что случилось с заявлениями про "дырявую МКС"? Если она действительно сыпется, и небезопасна, то это одно, и никакого шантажа тут и не надо.
Если же со станцией все нормально, просто хоцса чтобы кто-то другой оплачивал расходы  -то это немного другое, не?
Если в 2021 году сказать, что в случае продления сроков эксплуатации после 2024 года  РФ покидает проект, но не сейчас, а также после 2024 года, причем не резко, а в течение 2-3-х лет, это не будет выглядеть некрасиво с морально- этической точки зрения.
Однако данная дискуссия имеет скорее теоретический характер, так как РФ никуда не уйдет и никакой своей станции в обозримом будущем не построит. ИМХО
Я это тоже понимаю. Все эти вопросы, конечно, не к вам, а как бы к Рогозину. 
Шеф несёт явную ахинею, противореча сам себе и дезавуируя собственные слова месячной давности. 
Я так же понимаю, что ДОР думает что он играет в большую политику, но карты у него довольно хреновые. Например: есть всего один НЭМ, и тот недоделанный. НАСА с партнерами могут тянуть время с переговорами ещё год, или два.
 Что тем временем делать с НЭМом? Переоборудовать для РОСС? Продолжать готовить его для МКС? Что делать с УМ? 
Заказывать ли «базовый модуль» для РОСС, или лучше пустить деньги на «Орленка»? 
И так далее.

Практик

Цитата: Mic от 08.06.2021 02:42:27
Цитата: Sam Grey от 07.06.2021 19:57:49
Цитата: Mic от 07.06.2021 19:50:09Ну строго говоря до 2024 года Россия по любому будет на МКС, а дальше юридически у всех членов кооперации руки развязаны. Так что обид тут не должно быть
Тянуть резину до последнего дня соглашения 2024 года, чтобы потом резко оборвать всё - такое себе сотрудничество.
Ну и потом, что случилось с заявлениями про "дырявую МКС"? Если она действительно сыпется, и небезопасна, то это одно, и никакого шантажа тут и не надо.
Если же со станцией все нормально, просто хоцса чтобы кто-то другой оплачивал расходы  -то это немного другое, не?го
Если в 2021 году сказать, что в случае продления сроков эксплуатации после 2024 года  РФ покидает проект, но не сейчас, а также после 2024 года, причем не резко, а в течение 2-3-х лет, это не будет выглядеть некрасиво с морально- этической точки зрения.
Однако данная дискуссия имеет скорее теоретический характер, так как РФ никуда не уйдет и никакой своей станции в обозримом будущем не построит. ИМХО
Дежавю! Такое чувство, что уже где то слышал, про РФ, у которого никакой станции в будущем не будет... Ах да, Крымский мост! 😀

Sam Grey

Цитата: Практик от 08.06.2021 05:33:27
Цитата: Mic от 08.06.2021 02:42:27
Цитата: Sam Grey от 07.06.2021 19:57:49
Цитата: Mic от 07.06.2021 19:50:09Ну строго говоря до 2024 года Россия по любому будет на МКС, а дальше юридически у всех членов кооперации руки развязаны. Так что обид тут не должно быть
Тянуть резину до последнего дня соглашения 2024 года, чтобы потом резко оборвать всё - такое себе сотрудничество.
Ну и потом, что случилось с заявлениями про "дырявую МКС"? Если она действительно сыпется, и небезопасна, то это одно, и никакого шантажа тут и не надо.
Если же со станцией все нормально, просто хоцса чтобы кто-то другой оплачивал расходы  -то это немного другое, не?го
Если в 2021 году сказать, что в случае продления сроков эксплуатации после 2024 года  РФ покидает проект, но не сейчас, а также после 2024 года, причем не резко, а в течение 2-3-х лет, это не будет выглядеть некрасиво с морально- этической точки зрения.
Однако данная дискуссия имеет скорее теоретический характер, так как РФ никуда не уйдет и никакой своей станции в обозримом будущем не построит. ИМХО
Дежавю! Такое чувство, что уже где то слышал, про РФ, у которого никакой станции в будущем не будет... Ах да, Крымский мост! 😀
«Никогда не говори «никогда», да) 
Конечно, когда-нибудь будет, тем более что достаточно один модуль запустить, и потом летать к нему.
Может даже без разрыва по времени с РС МКС получится.

Практик

Цитата: Sam Grey от 08.06.2021 06:11:27
Цитата: Практик от 08.06.2021 05:33:27
Цитата: Mic от 08.06.2021 02:42:27Если в 2021 году сказать, что в случае продления сроков эксплуатации после 2024 года  РФ покидает проект, но не сейчас, а также после 2024 года, причем не резко, а в течение 2-3-х лет, это не будет выглядеть некрасиво с морально- этической точки зрения.
Однако данная дискуссия имеет скорее теоретический характер, так как РФ никуда не уйдет и никакой своей станции в обозримом будущем не построит. ИМХО
Дежавю! Такое чувство, что уже где то слышал, про РФ, у которого никакой станции в будущем не будет... Ах да, Крымский мост! 😀
«Никогда не говори «никогда», да)
Конечно, когда-нибудь будет, тем более что достаточно один модуль запустить, и потом летать к нему.
Может даже без разрыва по времени с РС МКС получится.
Да я уже писал как то в этой ветке, что РОСС пока самое реальное из возможных новаций РФ в области пилотируемой космонавтики... Луна гораздо дальше по срокам и  подороже! Не вижу никаких причин не реализовать РОСС  в сроки, озвученные ДОРом. 6 млрд и с Восточного?  Да заберите! ;D
А потом заниматься Луной...с новой станции!

NightFlight

Цитата: Практик от 08.06.2021 07:37:15Не вижу никаких причин не реализовать РОСС  в сроки, озвученные ДОРом.


А я не вижу никаких возможностей сделать ни в эти сроки ни в какие другие. По причине полной деградации научно-технического потенциала страны. Достаточно вспомнить эпопею с баками МЛМ. А тут не баки, тут целую станцию надо создать.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Практик

Цитата: NightFlight от 08.06.2021 07:47:01
Цитата: Практик от 08.06.2021 07:37:15Не вижу никаких причин не реализовать РОСС  в сроки, озвученные ДОРом.
А я не вижу никаких возможностей сделать ни в эти сроки ни в какие другие. По причине полной деградации научно-технического потенциала страны. Достаточно вспомнить эпопею с баками МЛМ. А тут не баки, тут целую станцию надо создать.
Очень, очень рад вашему глубокому пониманию степени деградации научно-технического потенциала страны! ;D

Водитель

Цитата: Практик от 08.06.2021 08:04:41
Цитата: NightFlight от 08.06.2021 07:47:01
Цитата: Практик от 08.06.2021 07:37:15Не вижу никаких причин не реализовать РОСС  в сроки, озвученные ДОРом.
А я не вижу никаких возможностей сделать ни в эти сроки ни в какие другие. По причине полной деградации научно-технического потенциала страны. Достаточно вспомнить эпопею с баками МЛМ. А тут не баки, тут целую станцию надо создать.
Очень, очень рад вашему глубокому пониманию степени деградации научно-технического потенциала страны! ;D
В пятницу в результате строительных работ по возведению нового корпуса сборочного производства для ПТК и ББ РОСС на базе НЭМ пошёл трещиной Комплексный Стенд по соседству. Здание опечатали людей эвакуировали.

Герметичный корпус ББ НЭМ хорошо сварить по факту сейчас может только Самара.

Сейчас даже не 90-е, где была хотя бы оставшаяся от союза альтернатива в исполнителях. Столько узких уникальных мест в проекте сегодня. И всё это подвешено на хлипкую финансовую основу.

Сделать реально. Но очень сложно.

nonconvex

Цитата: Водитель от 08.06.2021 08:12:24Сделать реально. Но очень сложно.
Как же мосты то строят? Или это просто?

NightFlight

Цитата: Практик от 08.06.2021 08:04:41
Цитата: NightFlight от 08.06.2021 07:47:01
Цитата: Практик от 08.06.2021 07:37:15Не вижу никаких причин не реализовать РОСС  в сроки, озвученные ДОРом.
А я не вижу никаких возможностей сделать ни в эти сроки ни в какие другие. По причине полной деградации научно-технического потенциала страны. Достаточно вспомнить эпопею с баками МЛМ. А тут не баки, тут целую станцию надо создать.
Очень, очень рад вашему глубокому пониманию степени деградации научно-технического потенциала страны! ;D
Ну да, поглубже той туфты, что втирает вам пропаганда. Там-то российские звездолеты вовсю бороздят большой театр, и станцию раз плюнуть сделать. А в реальности даже баки нерешаемая проблема.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Водитель

Цитата: nonconvex от 08.06.2021 09:03:47
Цитата: Водитель от 08.06.2021 08:12:24Сделать реально. Но очень сложно.
Как же мосты то строят? Или это просто?
АЭС и атомный авианосец ещё сложнее. Но их строят. Потому как есть индустрия. Исполнители с доступными технологиями и опытом. Заказать гермокорпус в Италии?

Для современной сварки гермокорпуса в 4м диаметром на Энергии нет технологий. Нужна многолетняя многосотмиллионная модернизация. На Хруничева уже нет. Либо миллиард на станок и два года монтажа, либо сварка в Самаре. Сейчас вопрос стоит так. А вы мост, мост...


triage

Цитироватьhttps://ria.ru/20210611/kosmos-1736619645.html

В РАН рассказали о новой российской орбитальной станции

13:50 11.06.2021
... сказал президент РАН Александр Сергеев.
...
"МКС делалась в парадигме 1980-90-х годов. Сейчас время ушло, есть новый взгляд на компоновку и те задачи, которые должна выполнять станция. Это ведь не только проведение экспериментов, наблюдения какие-то. Это сервисная станция, чтобы обслуживать космонавтику: производить ремонт каких-то летательных аппаратов, которые вышли из строя, быть хабом, в котором выводятся на орбиту отдельные элементы будущего летательного аппарата, который полетит дальше в более далекий космос, а выведение тяжелого аппарата с Земли неэкономично и требует каких-то сверхтяжелых носителей", - сказал Сергеев журналистам на площадке арт-кластера "Таврида" в Крыму.
...
кто-то раскопал концепцию шаттла?

triage

Еще понравилось
Уходим с МКС чтобы
Цитироватьhttps://tass.ru/opinions/11615751
10 ИЮН, 13:30
Уйти нельзя остаться. Перспективы МКС и РОСС при параллельном развитии
КОТОВ Михаил
Научный журналист
...
При этом экипаж на РОСС будет находиться не постоянно, а прилетать туда время от времени на несколько недель.
...

triage

Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20210611/roskosmos-1736690879.html

МОСКВА, 11 июн - РИА Новости. Герой России, космонавт Сергей Крикалев переведен с должности исполнительного директора госкорпорации "Роскосмос" на должность советника генерального директора Дмитрия Рогозина, направление пилотируемых программ будет курировать другой исполнительный директор, сообщили РИА Новости в пресс-службе госкорпорации.

"Назначен советником", - сказали в "Роскосмосе", отвечая на вопрос РИА Новости.

В госкорпорации пояснили, что направление пилотируемых программ будет курировать другой исполнительный директор - Александр Блошенко.

"В связи с началом подготовки эскизного проекта по новой отечественной орбитальной станции принято решение о передачи вопросов пилотируемой космонавтики в ведение исполнительного директора по перспективным программам и науке госкорпорации "Роскосмос" Александра Блошенко", - сказали в "Роскосмосе".
...
Крикалев ....
В 2009-2014 годах был начальником подмосковного Центра подготовки космонавтов. В марте 2016 года стал исполнительным директором по пилотируемым космическим программам "Роскосмоса".

Блошенко в 2018 году стал советником по науке генерального директора "Роскосмоса", в 2019 году - исполнительным директором госкорпорации по перспективным программам и науке.

Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=551498&lang=RU
Космонавт Крикалев покинул должность исполнительного директора "Роскосмоса"
11.06.2021 19:52:29
      *** Он назначен советником главы "Роскомоса", новым куратором пилотируемых программ стал директор по науке Александр Блошенко
     
       
Спойлер
Москва. 11 июня. ИНТЕРФАКС - Исполнительный директор "Роскосмоса" по пилотируемым программам Сергей Крикалев перешел на должность советника главы госкорпорации, его направление перейдет к исполнительному директору "Роскосмоса" по науке Александру Блошенко.

       "В связи с началом подготовки эскизного проекта по новой отечественной орбитальной станции (Российская орбитальная служебная станция, РОСС), принято решение о передачи вопросов пилотируемой космонавтики в ведение Исполнительного директора по перспективным программам и науке Госкорпорации "Роскосмос" Александра Витальевича Блошенко", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе госкорпорации.

       Там подтвердили, что Крикалев перешел на должность советника главы "Роскосмоса" Дмитрия Рогозина.
[свернуть]
Крикалев с американцами много и плодотворно работал, Блошенко???

zandr

Ни китайская станция, ни Куру, здесь - не в тему. Удалено.

Veganin

ЦитироватьМОСКВА, 1 июля. /ТАСС/. Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" рассмотрела четыре разных варианта создания российской орбитальной служебной станции (РОСС). Об этом говорится в годовом отчете компании за 2020 года.
"В рамках проведенных работ рассмотрены четыре варианта создания российской орбитальной служебной станции (РОСС) как на базе модулей МКС, так и на основе вновь разрабатываемых модулей на орбитах с различным наклонением", - говорится в документе.
Там также отмечается, что расположение станции на орбите с 60 до 80 градусов (и более) северной широты обеспечит расширение возможностей по обзору всей территории России. Это позволит контролировать обстановку на нефте- и газо-транспортной инфраструктуре РФ. С борта станции оперативно выявлять природные и техногенные катастрофы в удаленных и труднодоступных районах страны. Осуществлять мониторинг льдов арктических морей, проводить технические эксперименты по отработке технологий освещения полярных районов РФ в зимний период. А также проводить исследования магнитного поля Земли, атмосферных эффектов, лимбовые наблюдения вблизи полюсов Земли.
"Перечисленные возможности делают проект привлекательным для инвестиций со стороны нефтегазодобывающей промышленности и иных заказчиков. Строительство и целевое использование околоземной пилотируемой инфраструктуры возможно осуществлять с использованием российских космодромов", - отмечается в отчете.

В апреле вице-премьер Юрий Борисов заявил, что состояние МКС оставляет желать лучшего, поэтому Россия рассматривает вариант создания собственной орбитальной станции.

Испытания макетов Научно-энергетического модуля
РКК "Энергия" также провела испытания макетов Научно-энергетического модуля, продолжается работа над программным обеспечением. "В 2020 году выполнены следующие работы: проведены отдельные испытания макетов, продолжается работа с ПО (программным обеспечением) бортовой аппаратуры изделия НЭМ-1", - говорится в документе.
Ранее глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил, что Ракетно-космической корпорации "Энергия" поставлена задача обеспечить готовность первого модуля для новой российской орбитальной станции в 2025 году. По его словам, он уже в работе. Глава госкорпорации также опубликовал видео создаваемого первого модуля - им станет научно-энергетический модуль, который ранее предполагалось запустить к МКС в 2024 году.
tass.ru



ЦитироватьЭто позволит контролировать обстановку на нефте- и газо-транспортной инфраструктуре РФ. С борта станции оперативно выявлять природные и техногенные катастрофы в удаленных и труднодоступных районах страны. Осуществлять мониторинг льдов арктических морей, проводить технические эксперименты по отработке технологий освещения полярных районов РФ в зимний период. А также проводить исследования магнитного поля Земли, атмосферных эффектов, лимбовые наблюдения вблизи полюсов Земли.
50 лет космонавты на советских ОС и МКС занимались ерундой и били баклуши  :(



ЦитироватьПеречисленные возможности делают проект привлекательным для инвестиций со стороны нефтегазодобывающей промышленности и иных заказчиков.
Уже дерутся за право закопать денежку в стране дураков на участке, принадлежащем Роскосмосу.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Oreshek-01

Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Rifkat

 "рассмотрела четыре разных варианта создания российской орбитальной служебной станции (РОСС). Об этом говорится в годовом отчете компании за 2020 года". - И что? результат рассмотрения (выбранный вариант) будет через год в отчете за 2021?
Дрион покидает Землю

Андрюха

Цитата: Oreshek-01 от 01.07.2021 15:07:40А когда запуск?
Когда рак на горе свистнет ;D

А если серьёзно, то там не один запуск преполагается, а строительство в 2 этапа с 2026 по 2035 г. 
Полистайте хотя бы эту тему форума, прежде чем задавать такой вопрос, там всё было...