Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Плейшнер]

Керосин мог бы пытаться претендовать на идеальное ракетное горючее, только в случае если бы в ракетах можно было применять обычный авиационный керосин.

Кстати по чему нельзя? У jp 7 такие красивые характеристики)

Из-за проблем со смолообразованием и коксованием керосина как охладителя
Керосин это вообще не моновещество, это смесь очень многих разных углеводородов

[Дмитрий В.]

Керосин мог бы пытаться претендовать на идеальное ракетное горючее, только в случае если бы в ракетах можно было применять обычный авиационный керосин.

Кстати по чему нельзя? У jp 7 такие красивые характеристики)

Из-за проблем со смолообразованием и коксованием керосина как охладителя
Керосин это вообще не моновещество, это смесь очень многих разных углеводородов

Этанол.

[Плейшнер]

Этанол.

Не понял.
Причем этанол?

[Дмитрий В.]

Этанол.

Не понял.
Причем этанол?

Моновещество, хороший охладитель, доступен, ресурсная база неограничена.

[Sam Grey]

Этанол.

Не понял.
Причем этанол?

Моновещество, хороший охладитель, доступен, ресурсная база неограничена.

РН тяжелого класса «Русский Стандарт». 

Если кроме шуток, то странно что никто из многочисленных американских стартапов за это не взялся. Или мы чего-то не понимаем?

[Плейшнер]

А "там всё равно криогенность" - недостаток.

Криогенность метана является однозначным недостатком только для боевых ракет на дежурстве.

Для космических это просто свойство, как имеющее плюсы так и минусы, ничего особенного.
Пример "плюса" - самоустранение проливов

пс К тому же не будем забывать - будь температура кипения метана на 1 градус выше, и он не значился бы в криогенных 

[Плейшнер]

Моновещество, хороший охладитель, доступен, ресурсная база неограничена.

Как охладитель - средне между керосином и метаном. Все таки температура разложения низковата (600),

хотя не такая как у керосина (450) но и до метана далеко (900)

[Плейшнер]

Этанол.

Не понял.
Причем этанол?

Моновещество, хороший охладитель, доступен, ресурсная база неограничена.

РН тяжелого класса «Русский Стандарт».

Если кроме шуток, то странно что никто из многочисленных американских стартапов за это не взялся. Или мы чего-то не понимаем?

Потому что топливо выбирают не по одному параметру а по комплексу

[oby1]

фау-2 летала на спирте и ЖК

[Плейшнер]

К тому же не будем забывать - будь температура кипения метана на 1 градус выше, и он не значился бы в криогенных 

Кстати, емнип, в СССР до 70-х годов и не значился, криогенной считалась ниже 90К

[Дмитрий В.]

фау-2 летала на спирте и ЖК

Вплоть до Р-5 на спирту.

[azvoz]

фау-2 летала на спирте и ЖК

Вплоть до Р-5 на спирту.

Корректнее для понимания читателями  сказать  "две первых модели " .
 До Р-2 включительно.

Но там водный раствор этанола был - что заметно снижает УИ.

[Дмитрий В.]

фау-2 летала на спирте и ЖК

Вплоть до Р-5 на спирту.

Корректнее для понимания читателями  сказать  "две первых модели " .
 До Р-2 включительно.

Но там водный раствор этанола был - что заметно снижает УИ.

Р-5 работала на этаноле

[azvoz]

фау-2 летала на спирте и ЖК

Вплоть до Р-5 на спирту.

Корректнее для понимания читателями  сказать  "две первых модели " .
 До Р-2 включительно.

Но там водный раствор этанола был - что заметно снижает УИ.

Р-5 работала на этаноле

Извиняюсь - ошибся :
Не первые 2 , а первые 3 ракеты.

[Андрюха]

Одно непонятно. На картинке Дмитрия диаметр указан 2500, т.е.это тоже должен быть высотный. На сколько я знаю у земного диаметр 1670

1670 мм? у движка тягой в 350 тонн? Где вы это нашли?

Даже у рд 191  в 200 тонн срез сопла полтора метра.

Точно уже не могу найти, но не 350, а 280 тонн...
Сейчас приведу пару картинок где видно что прогресс учитывал для ряда рн именно эти характеристики

[Андрюха]

На первой картинке видны характеристики двигателя - 280 и 336 тонн а также видно что это высотный, стоит в центре и диаметром 2500.
На второй картинке видно что это рд-0164 и их по 2 штуки в боковушке диаметром 4.1м, и уж точно земная версия

Возникает вопрос если б двигатель земной модификации был 2500, как бы их 2 туда поместилось? Значит может быть 280 (336) тонник с меньшим диаметром?

[azvoz]

Здесь видны характеристики двигателя - 280 и 336 тонн
На второй картинке видно что это рд-0164 и их по 2 штуки в боковушке диаметром 4.1м.
Возникает вопрос если б двигатель был 2500, как бы их 2 туда поместилось? Значит может быть 280 (336) тонник с меньшим диаметром?

РД-0164 это ОЧЕНЬ "виртуальный " проект - поэтому цифры гуляют в широком диапазоне.
Тем более когда инфографика от разной даты.

Я например помню когда был проект Союз 5 ( первый, настоящий , метановый)
там на первой ступени указывался РД-0164 с тягой 340 тонн.

[Старый]

РД-0164 это ОЧЕНЬ "виртуальный " проект

Виртуальный двигатель для виртуальной ракеты. На которой в виртуальный полёт запустят виртуальный космический корабль с виртуальным экипажем. Потренировавшимся на виртуальном тренажёре. Тренажёр уже готов.

[Asteroid]

К тому же не будем забывать - будь температура кипения метана на 1 градус выше, и он не значился бы в криогенных 

Кстати, емнип, в СССР до 70-х годов и не значился, криогенной считалась ниже 90К

Ну тогда уж справедливости для:

"В 1971 году Международный институт холода принял рекомендацию, согласно которой криогенными температурами следует называть температуры ниже 120 Кельвинов (температура конденсации природного газа)"
Источник

[Плейшнер]

температуры ниже 120 Кельвинов (температура конденсации природного газа)

Да, именно температура жидкого метана (с нюансами и округлениями) была принята за "границу криогеники".

Поэтому и смеюсь про 1 градус отделяющий..