Perseverance (Mars 2020 rover) - Atlas V 541 - Canaveral SLC-41 - 30.07.2020

Автор che wi, 31.07.2014 20:22:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Водитель

Почти как на Земле на высотах в 10 и более км, ~ 250м/с если не ошибаюсь. А с учётом расстояний (до 200 метров он отлетал) это вообще не важно.

andr59

Цитата: pkl от 13.05.2021 22:44:07А это точно вертолёт? Звук продолжается и после его посадки. Может, это звук работы каких-то механизмов на самом марсоходе?

А сейчас переслушал - вроде, звук начался, когда у стрекозла стали лопасти вращаться.
Есть грохот - это ветер и есть дребезжащий, трещеточный повторяющийся звук, это звук вращающихся лопастей вертолета. Они его специально выделили на частоте 84 герца, чтобы мы не ошиблись.  Те граждане, у кого абсолютный слух, смогли бы услышать изменение частоты вращающихся лопастей, когда вертолет приближается и имеет место допплеровский эффект. Я изменений в частоте не услышал.


Вообще удивительно что в атмосфере, наполненной углекислым газом и при давлении в 1% от земного вообще что-то слышно.

sol

Вообще-то разреженность хотя и влияет существенно н волны плотности при звуковых колебаниях, но влияет качественно. Наши земные полярные сияния (вот уж где разреженность!) звучат с частотой 1 Гц !
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

zandr

Цитата: Freelancer от 14.05.2021 06:48:32На Марсе разрежённая атмосфера. Скорость звука другая.
Цитата: Водитель от 14.05.2021 07:35:34Почти как на Земле на высотах в 10 и более км, ~ 250м/с если не ошибаюсь. А с учётом расстояний (до 200 метров он отлетал) это вообще не важно.
Нет!
Это - распространившееся в теме заблуждение!
Скорость звука в разреженных газах зависит не от давления, плотности газа, а от состава газа и температуры (как показателя средней скорости движения молекул)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%B0
Вы не можете просматривать это вложение.
ЦитироватьПо порядку величины скорость звука в газах близка к средней скорости теплового движения молекул ... и в приближении постоянства показателя адиабаты пропорциональна квадратному корню из абсолютной температуры.
Данные выражения являются приближёнными, поскольку основываются на уравнениях, описывающих поведение идеального газа. При больших давлениях и температурах необходимо вносить соответствующие поправки.
Для Земной атмосферы:
ЦитироватьВы не можете просматривать это вложение.
Плотность и давление плавно уменьшаются с высотой, а температура (красный цвет) - нет. Скорость звука (синий цвет) зависит сложным образом от температуры на высоте и может быть рассчитана исходя из нее, поскольку влияние плотности и давления на скорость звука взаимно компенсируют друг друга. Скорость звука увеличивается с высотой в двух областях стратосферы и термосферы из-за разогрева газа в этих областях.

Nomernabis_new

#2524
Цитата: pkl от 13.05.2021 22:44:07А это точно вертолёт? Звук продолжается и после его посадки. Может, это звук работы каких-то механизмов на самом марсоходе?
-К слову о звуках Марса. Прикольные звуки , записанные др. аппартом для бурения и сейсмики. В соседней теме. Такое впечатление, что удаляется электричка или метро или пневмопочта работает..

Victor123

Цитата: Nomernabis_new от 14.05.2021 23:54:41
Цитата: pkl от 13.05.2021 22:44:07А это точно вертолёт? Звук продолжается и после его посадки. Может, это звук работы каких-то механизмов на самом марсоходе?
-К слову о звуках Марса. Прикольные звуки , записанные др. аппартом для бурения и сейсмики. В соседней теме. Такое впечатление, что удаляется электричка или метро или пневмопочта работает..
Ускорено в несколько раз. Это инфрозвуки.
Имею скафандр готов путешествовать.
Блажен разбивающий младенцев твоих о камень.

Водитель

Цитата: zandr от 14.05.2021 18:02:30
Цитата: Freelancer от 14.05.2021 06:48:32На Марсе разрежённая атмосфера. Скорость звука другая.
Цитата: Водитель от 14.05.2021 07:35:34Почти как на Земле на высотах в 10 и более км, ~ 250м/с если не ошибаюсь. А с учётом расстояний (до 200 метров он отлетал) это вообще не важно.
Нет!
Это - распространившееся в теме заблуждение!
Скорость звука в разреженных газах зависит не от давления, плотности газа, а от состава газа и температуры (как показателя средней скорости движения молекул)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%B0
Вы не можете просматривать это вложение.
ЦитироватьПо порядку величины скорость звука в газах близка к средней скорости теплового движения молекул ... и в приближении постоянства показателя адиабаты пропорциональна квадратному корню из абсолютной температуры.
Данные выражения являются приближёнными, поскольку основываются на уравнениях, описывающих поведение идеального газа. При больших давлениях и температурах необходимо вносить соответствующие поправки.
Для Земной атмосферы:
ЦитироватьВы не можете просматривать это вложение.
Плотность и давление плавно уменьшаются с высотой, а температура (красный цвет) - нет. Скорость звука (синий цвет) зависит сложным образом от температуры на высоте и может быть рассчитана исходя из нее, поскольку влияние плотности и давления на скорость звука взаимно компенсируют друг друга. Скорость звука увеличивается с высотой в двух областях стратосферы и термосферы из-за разогрева газа в этих областях.


Что нет? Скорость звука на Земле на высотах более 10км около 295м/с, на поверхности Марса посмотрел сейчас - 240м/с. Ну так почти.

Контекст был в задержке звука, что зависит только от скорости его распространения, и физические причины именно такого значения скорости не важны.


telekast

Цитата: Водитель от 15.05.2021 12:04:29
Цитата: zandr от 14.05.2021 18:02:30
Цитата: Freelancer от 14.05.2021 06:48:32На Марсе разрежённая атмосфера. Скорость звука другая.
Цитата: Водитель от 14.05.2021 07:35:34Почти как на Земле на высотах в 10 и более км, ~ 250м/с если не ошибаюсь. А с учётом расстояний (до 200 метров он отлетал) это вообще не важно.
Нет!
Это - распространившееся в теме заблуждение!
Скорость звука в разреженных газах зависит не от давления, плотности газа, а от состава газа и температуры (как показателя средней скорости движения молекул)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%B0
Вы не можете просматривать это вложение.
ЦитироватьПо порядку величины скорость звука в газах близка к средней скорости теплового движения молекул ... и в приближении постоянства показателя адиабаты пропорциональна квадратному корню из абсолютной температуры.
Данные выражения являются приближёнными, поскольку основываются на уравнениях, описывающих поведение идеального газа. При больших давлениях и температурах необходимо вносить соответствующие поправки.
Для Земной атмосферы:
ЦитироватьВы не можете просматривать это вложение.
Плотность и давление плавно уменьшаются с высотой, а температура (красный цвет) - нет. Скорость звука (синий цвет) зависит сложным образом от температуры на высоте и может быть рассчитана исходя из нее, поскольку влияние плотности и давления на скорость звука взаимно компенсируют друг друга. Скорость звука увеличивается с высотой в двух областях стратосферы и термосферы из-за разогрева газа в этих областях.


Что нет? Скорость звука на Земле на высотах более 10км около 295м/с, на поверхности Марса посмотрел сейчас - 240м/с. Ну так почти.

Контекст был в задержке звука, что зависит только от скорости его распространения, и физические причины именно такого значения скорости не важны.
На Земле воздух, а на Марсе углекислота, показатель адиабаты воздуха 1,4, у СО2 - 1,33, ЕМНИП. На Земле на высоте 10 км температура -50С, на Марсе -70С. И т.д.

О какой задержке звука речь? На видео? Дык, тут ещё может быть масса дополнительных причин, хотя бы малая скорость съёмки(лопасть уже крутится а в кадре еще показывается неподвижная), ошибки кодека и т.д.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Водитель

Ещё раз.

Без разницы физические условия, звук на Марсе распространяется почти с такой же скоростью, как на Земле.

Конкретно видео вообще может и должно быть синхронизированно по звуку при обработке. Видео и звук пишут же разные приборы.

telekast

Цитата: Водитель от 15.05.2021 15:18:43Ещё раз.

Без разницы физические условия, звук на Марсе распространяется почти с такой же скоростью, как на Земле.

Конкретно видео вообще может и должно быть синхронизированно по звуку при обработке. Видео и звук пишут же разные приборы.
Вам может и без разницы, а звуку нет. Скорость звука в углекислом газе МЕНЬШЕ на 60 м/сек при НУ(273К) чем в воздухе. Хоть на Земле, хоть на Марсе, хоть на Тау Кита. Вот калькулятор, развлекайтесь: Скорость звука в газах  :)
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

andr59

Цитата: undefinedДальнобойная фотография Ingenuity,сделанная прибором SuperCam ровера Perseverance

https://twitter.com/fcain/status/1394349109876826114


benderr

Цитата: andr59 от 17.05.2021 21:39:52Дальнобойная фотография Ingenuity,сделанная прибором SuperCam ровера Perseverance
а кроме селфи чота будет?

когда он пАехаит? ::)
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

АниКей

tass.ru

Вертолет Ingenuity на следующей неделе совершит шестой полет на Марсе



НЬЮ-ЙОРК, 20 мая. /ТАСС/. Находящийся на Марсе вертолет Ingenuity совершит на следующей неделе шестой полет над поверхностью планеты и переместится на новое место. Об этом сообщается на сайте Лаборатории реактивного движения (ЛРД) Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA).
По данным NASA, вертолет поднимется на высоту около 10 метров и переместится на 150 метров в юго-восточном направлении со скоростью, достигающей четырех метров в секунду. Ingenuity сделает несколько снимков участка поверхности Марса, представляющего интерес для ученых. После этого он отлетит на 50 метров в северо-восточном направлении и совершит посадку в новой точке.
Точные сроки шестого полета Ingenuity на Марсе не называются. Согласно оценкам специалистов американского космического ведомства, его общая продолжительность составит около 140 секунд. Данные и снимки, сделанные во время полета, поступят на Землю в течение нескольких дней.
Ingenuity, масса которого составляет 1,8 кг, впервые поднялся на высоту 3 метра над поверхностью Марса 19 апреля. Его полет тогда продолжался всего 39,1 секунды. 22 апреля он поднялся уже на высоту 5 метров и отлетел в сторону на 2 метра. 25 апреля вертолет смог преодолеть расстояние в 50 метров и вернуться. 30 апреля Ingenuity совершил четвертый полет, а 7 мая - пятый, впервые совершив посадку в новом месте.
Вертолет, разработка которого обошлась в $80 млн, был доставлен в кратер Езеро на Красной планете вместе с марсоходом Perseverance 18 февраля. Цель этой миссии - попытаться обнаружить следы возможного существования в далеком прошлом жизни на Марсе.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

andr59

#2533
6-й полет вертолета.


STATUS UPDATES | May 27, 2021
Surviving an In-Flight Anomaly: What Happened on Ingenuity's Sixth Flight
Written by Hеvard Grip, Ingenuity Mars Helicopter Chief Pilot at NASA's Jet Propulsion Laboratory

Пережить аномалию в полете: Что произошло в шестом полете " Ingenuity"
https://mars.nasa.gov/technology/helicopter...s-sixth-flight/

Цитата: undefinedПросто продолжай летать
#MarsHelicopter завершил свой 6-й полет. Несмотря на неожиданные движения из-за проблемы с обработкой изображений, Ingenuity преодолел последние ~65 метров своего 215-метрового путешествия, благополучно приземлился и снова готов к полету. Главный пилот объясняет:

В 91-й марсианский день, или сол (22 мая), миссии марсохода НАСА "Марс 2020 "" Perseverance", вертолет "Ingenuity" совершил свой шестой полет. Полет был разработан для расширения возможностей полета и демонстрации возможностей аэрофотосъемки путем получения стереоизображений интересующего региона на западе. Ingenuity было приказано подняться на высоту 33 фута (10 метров), прежде чем пролететь 492 фута (150 метров) на юго-запад со скоростью 9 миль в час (4 метра в секунду). В этот момент он должен был пролететь 49 футов (15 метров) на юг, делая снимки на запад, затем пролететь еще 164 фута (50 метров) на северо-восток и приземлиться.

Телеметрия с шестого рейса показывает, что первый 150-метровый отрезок полета прошел без сучка и задоринки. Но ближе к концу этого отрезка что-то произошло: Ingenuity начал регулировать свою скорость и наклоняться вперед и назад в колебательном порядке. Такое поведение сохранялось на протяжении всего полета. Перед благополучной посадкой бортовые датчики показали, что винтокрыл столкнулся с отклонениями по крену и тангажу более чем на 20 градусов, большими входами управления (large control inputs,) и скачками энергопотребления.

This image of Mars was taken from the height of 33 feet (10 meters) by NASA's Ingenuity Mars helicopter during its sixth flight on May 22, 2021. Credit: NASA/JPL-Caltech.
Это изображение Марса было сделано с высоты 33 фута (10 метров) вертолетом НАСА Ingenuity Mars во время шестого полета 22 мая 2021 года. Кредит: NASA/JPL-Caltech


Примерно через 54 секунды полета произошел сбой в конвейере изображений, передаваемых навигационной камерой. Этот сбой привел к потере одного изображения, но, что более важно, он привел к тому, что все последующие навигационные изображения были доставлены с неточными метками времени. С этого момента каждый раз, когда навигационный алгоритм выполнял коррекцию на основе навигационного изображения, он работал на основе неверной информации о том, когда было сделано изображение. В результате возникшие несоответствия значительно ухудшили информацию, используемую для управления вертолетом, что привело к тому, что оценки постоянно "корректировались" для учета фантомных ошибок. Последовали большие колебания.

Пережить аномалию

Несмотря на столкновение с этой аномалией,  Ingenuity смог сохранить полет и безопасно приземлиться на поверхность примерно в 16 футах (5 метрах) от предполагаемого места посадки. Одна из причин, по которой это удалось сделать, заключается в значительных усилиях, которые были приложены для обеспечения того, чтобы система управления полетом вертолета имела достаточный "запас устойчивости": мы разработали  Ingenuity, позволяющий терпеть значительные ошибки, не становясь нестабильным, включая ошибки во времени. Этот встроенный запас не был полностью необходим в предыдущих полетах Ingenuity, потому что поведение аппарата соответствовало нашим ожиданиям, но этот запас пришел на помощь в шестом полете.

Этот снимок Ingenuity был сделан 23 мая 2021 года – на следующий день после его шестого полета – прибором Mastcam-Z на борту марсохода Perseverance. Кредиты: NASA/JPL-Caltech/ASU/MSSS

Еще одно конструктивное решение также сыграло свою роль в том, чтобы помочь  вертолету безопасно приземлиться. Как я уже писал ранее, мы прекращаем использовать изображения навигационных камер на заключительном этапе спуска на посадку, чтобы обеспечить плавную и непрерывную оценку движения вертолета во время этой критической фазы. Это конструкторское решение также окупилось во время шестого полета:Ingenuity  проигнорировала изображения камеры в последние моменты полета, перестала колебаться, выровняла свое положение и приземлилась на скорости, как было задумано.

Хотя мы намеренно не планировали такой напряженный полет, у НАСА теперь есть полетные данные, исследующие внешние пределы  производительности вертолета. Эти данные будут тщательно проанализированы в будущем, расширяя наш запас знаний о полетах вертолетов на Марсе.

Более подробно:

https://mars.nasa.gov/technology/helicopter...s-sixth-flight/

andr59

#2534
Честно говоря, на снимке на котором должно быть изображение вертолета я его как бы не обнаружил...Видимо расстояние очень большое до него от ровера. Но присмотревшись - вроде бы в центре стоит.

andr59

#2535
Фрагмент окончания 6-го полета вертолета Ingenuity


Эта последовательность снимков, сделанных 22 мая 2021 года навигационной камерой на борту вертолета NASA Ingenuity Mars, показывает последние 29 секунд шестого полета вертолета. Частота кадров составляет 3,3 кадра в секунду, пока  Ingenuity  не начал свой окончательный спуск на поверхность, после чего он собирал по кадру каждые две секунды.

https://mars.nasa.gov/resources/25941/ingen...x-navcam-image/

Примечание. Перевел в более удобный формат.

opinion

То обнаруживают ошибку в последовательности команд, которая должна выполняться перед каждым полётом (при переходе в режим полёта). Теперь выясняется, что потеря одного кадра делает навигационный алгоритм неработоспособным. Где же Not с его рассказами о супернадёжном софте для космических аппаратов?
There are four lights

makdy

На некоторых сайтах за использование радикала банят.

Nomernabis_new

Цитата: opinion от 28.05.2021 06:05:57Теперь выясняется, что потеря одного кадра делает навигационный алгоритм неработоспособным.
При чем тут кадр и алгоритм перекоса винтов? Обьяснение для налогоплательщиков...

nonconvex

Модные алгоритмы с анализом подстилающей поверхности скорее всего работали на автомобильном процессоре, отсюда и ненадежность,  видимо словил чего. Но грамотные инженеры JPL очевидно предполагали этот сценарий и для критичных задач внутреннего цикла управления эксплуатируют исключительно рад. стойкую резервированную схему на ПЛМ.