Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Плейшнер]

НЕ ГРЕТЬ КИСЛОРОД !

А в негретом кислороде материалы не горят?

ДАЖЕ, даже в холодном горят. Поэтому у меня нет приличных слов для тех кто кислород собирается еще и нагреть 

[Старый]

А, да. Вывод: даёшь рулевые двигатели! 

[C-300-2]

А что с подводом топлива к качающемуся двигателю?

Всё отлично. Трубопроводы подвода компонентов к ТНА хоть так хоть оснащаются сильфонами для обеспечения стыкуемости с магистралями РН и компенсации температурных и прочих перемещений.

[Старый]

А что с подводом топлива к качающемуся двигателю?

Всё отлично. Сильфоны на трубопроводах подвода компонентов к ТНА хоть так хоть оснащаются сильфонами для обеспечения стыкуемости с магистралями РН и компенсации температурных и прочих перемещений.

По виду Антареса там нужны уже не сильфоны а двухзвенники. 
 Кстати, как это выглядело на Сатурне-5?

[Дмитрий В.]

А что с подводом топлива к качающемуся двигателю?

Всё отлично. Сильфоны на трубопроводах подвода компонентов к ТНА хоть так хоть оснащаются сильфонами для обеспечения стыкуемости с магистралями РН и компенсации температурных и прочих перемещений.

По виду Антареса там нужны уже не сильфоны а двухзвенники.
 Кстати, как это выглядело на Сатурне-5?

Так же как и везде: линейные и угловые компенсаторы сильфонного типа.

[C-300-2]

По виду Антареса там нужны уже не сильфоны а двухзвенники.
 Кстати, как это выглядело на Сатурне-5?

Не знаю про Антарес. Нормальные люди на нормальных ракетах ставят скромные сильфоны и не парятся.

[Bell]

И ктото тут говорил что длинный тракт от турбины к камере надо защищать от возгорания. Дело в том что при проходе через турбину параметры газа (температура и давление) уменьшаются в разы. И если тракт не загорелся до турбины то после турбины он уже не загорится. Так что защищать надо только тракт от ГГ до турбины и саму турбину.

Это я говорил. Но не совсем это. Я говорил, что этот тракт вообще высоконапряженный по температуре и давлению, а не самый напряженный. И его тоже надо защищать спецпокрытием, что прибольшой длине и площади поверхности - дорого.

[Старый]

Кстати, как это выглядело на Сатурне-5?

Так же как и везде: линейные и угловые компенсаторы сильфонного типа.

Как выглядело физически?

[C-300-2]

Как выглядело физически?

Как на снимке 11Д43 в моём посте.

[Старый]

Не знаю про Антарес. Нормальные люди на нормальных ракетах ставят скромные сильфоны и не парятся.

РД-253 это при качании вокруг одной оси.

[Bell]

Хм, а я думал это ты нам расскажешь, как и что было у F-1

[C-300-2]

РД-253 это при качании вокруг одной оси.

Ну а качание по двум осям для сильфона что изменит?

На крайний случай сделают в два раза длиннее.

[Старый]

Ну а качание по двум осям для сильфона что изменит?

Всё! Второй сильфон на этот же трубопровод прийдётся ставить по второй оси. Прийдётся вести трубу туда применив двухзвенник.

[C-300-2]

Всё! Второй сильфон на этот же трубопровод прийдётся ставить по второй оси. Прийдётся вести трубу туда применив двухзвенник.

Ну поставят второй сильфон. ничего страшного. 

В любом случае сильфон на трубопроводе низкого давления проще и надёжнее, чем такой же, но на трубопроводе высокого на выходе из ТНА. 
обеспечить герметичность такого трубопровода проще, процент брака меньше.

[Плейшнер]

И ктото тут говорил что длинный тракт от турбины к камере надо защищать от возгорания. Дело в том что при проходе через турбину параметры газа (температура и давление) уменьшаются в разы. И если тракт не загорелся до турбины то после турбины он уже не загорится. Так что защищать надо только тракт от ГГ до турбины и саму турбину.

Это я говорил. Но не совсем это. Я говорил, что этот тракт вообще высоконапряженный по температуре и давлению, а не самый напряженный. И его тоже надо защищать спецпокрытием, что прибольшой длине и площади поверхности - дорого.

А разве не сильфон в узле качания прогорел в самой "знаменитой" аварии Зенита в 90-м году?

[C-300-2]

11Д58М летает с небольшими, аккуратными сильфонами и ничего страшного.

[C-300-2]

А, да. Вывод: даёшь рулевые двигатели! 

Угу. Добавляется целый двигатель. Причём с 4 КС, на каждую - по два узла подвода компонента высокого давления.

В особых случаях один из компонентов - кислый газ. 

[Старый]

Угу. Добавляется целый двигатель. Причём с 4 КС, на каждую - по два узла подвода компонента высокого давления.

Это ерунда. К тому же его можно использовать на верхней ступени. 

В особых случаях один из компонентов - кислый газ. 

Не надо нам таких случаев! Хотя, если давление - 120 атм...

[Bell]

И ктото тут говорил что длинный тракт от турбины к камере надо защищать от возгорания. Дело в том что при проходе через турбину параметры газа (температура и давление) уменьшаются в разы. И если тракт не загорелся до турбины то после турбины он уже не загорится. Так что защищать надо только тракт от ГГ до турбины и саму турбину.

Это я говорил. Но не совсем это. Я говорил, что этот тракт вообще высоконапряженный по температуре и давлению, а не самый напряженный. И его тоже надо защищать спецпокрытием, что прибольшой длине и площади поверхности - дорого.

А разве не сильфон в узле качания прогорел в самой "знаменитой" аварии Зенита в 90-м году?

Да, там было разрушение узла качания, но органическая частица наверняка была в нем самом (типа застрявший обрывок тряпки где-то внутри сильфона), а не принесена из бака кислорода.

[C-300-2]

Это ерунда. К тому же его можно использовать на верхней ступени. 

Это не ерунда. Сколько будет стоить такой двигатель? 

Думаешь, стоимость будет пропорциональна тяге?