Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Верный Союзник с Окинавы]

Но создавать аналог он не советует. Он советует совсем другое.

Что советует? Русский МСТ? России не сделать Раптор. А без движка это все пустое.

Тоже мне, бином Ньютона - уже делаем газ-газ в лице прототипов РД0162. Весь вопрос: зачем заменять БХГ на БХМ.

Так там вроде дожигание восстановительного газа, а не full flown staged combustion cycle rocket engine with thrust enough to lift from Earth's soil (TM).

Двигатели РД0192 построены по схеме газ-заз (с газификацией метана в проточном тракте камеры). И там давление в КС на уровне 160-170 атм, а не 300 как у БХМ.

А газификация кислорода?

А УИ и тяга?

[Raul]

Или тот же Союз-СПГ?

По-моему, самый разумный, практичный и продуманный проект Роскосмоса.

Но захочет ли Прогресс делать ракету, которая летает 10 раз вместо одного? И выделят ли ему на это бюджетные средства? 

Уж скорее С7 запустит свою многоразовую ракету на РД-108 

[Просто Василий]

В две ступени на ГПО будет?

[Старый]

Кстати. Маск никому не советует делать аналог Флакона и Мерлина. Такая ракета должна быть только у него одного.

[Верный Союзник с Окинавы]

В две ступени на ГПО будет?

Это замена Союзу, которому и бз ГПО задач хватает.

[Верный Союзник с Окинавы]

Или тот же Союз-СПГ?

По-моему, самый разумный, практичный и продуманный проект Роскосмоса.

Но захочет ли Прогресс делать ракету, которая летает 10 раз вместо одного? И выделят ли ему на это бюджетные средства?

Тут зависит от того, как там финансирование устроено, особенно после всех слияний, образований холдингов и цифровых кластеров (тм). Так и не понял, что это за зверь такой, но говорят кошерный. Вполне реально, что за всем этим словесным поносом скрывается схема - прибыль дочки - прибыль корпорации, проблемы дочки - не проблемы корпорации. Тогда будешь получать гроши, независимо от того, как надрываешь зад. Учитывая, что даётся оговорённая цена в 22 миллиона за запуск, то весь навар скорее всего заберёт Роскосмос, а под красивыми словами "цифровой кластер" скрывается банальная дойка предприятий и простого рабочего класса. Впрочем, как всегда.

Уж скорее С7 запустит свою многоразовую ракету на РД-108

Слабо представляю, как.

[Верный Союзник с Окинавы]

Кстати. Маск никому не советует делать аналог Флакона и Мерлина. Такая ракета должна быть только у него одного.

Он позиционирует её как лишь один из этапов к Серебряной пуле.

[Дмитрий В.]

Но создавать аналог он не советует. Он советует совсем другое.

Что советует? Русский МСТ? России не сделать Раптор. А без движка это все пустое.

Тоже мне, бином Ньютона - уже делаем газ-газ в лице прототипов РД0162. Весь вопрос: зачем заменять БХГ на БХМ.

Так там вроде дожигание восстановительного газа, а не full flown staged combustion cycle rocket engine with thrust enough to lift from Earth's soil (TM).

Двигатели РД0192 построены по схеме газ-заз (с газификацией метана в проточном тракте камеры). И там давление в КС на уровне 160-170 атм, а не 300 как у БХМ.

А газификация кислорода?

А УИ и тяга?

А кислород газифицируется в окислительном ГГ.

УИ любой ценой - это же подход, который критикуют противники БХГ.

[Raul]

Уж скорее С7 запустит свою многоразовую ракету на РД-108

Слабо представляю, как.

Типа так:

Как и зачем S7 создает собственную ракету

...
Десятилетиями это решение работало, но какой ценой? Чтобы сделать такую «вафлю» нужно взять лист алюминия толщиной в несколько сантиметров и «отсечь всё лишнее». Потом листы свариваются трением в полноценный бак, а завод покидают самосвалы с алюминиевой стружкой...

А потом пришел Илон Маск... Куда уж без него в разговоре о ракетах. Так вот он решил не идти по стопам классиков Возрождения, а подойти к задаче на новом технологическом уровне, сделать ракету легче и дешевле в производстве, как самолет. И вместо алюминиевых плит стал использовать тонкостенные баки, а чтобы его ракеты не расползлись как вареные макароны, изнутри баков навариваются продольные стрингеры и поперечные шпангоуты. Так изготавливают корпуса самолетов, но в них используются заклепки.

Хотя это тоже придумали в СССР. Ракета Н1 имела несущий корпус созданный по самолетной схеме «полумонокок», но и там были заклепки, а варились только сферические баки.
...

[Верный Союзник с Окинавы]

Но создавать аналог он не советует. Он советует совсем другое.

Что советует? Русский МСТ? России не сделать Раптор. А без движка это все пустое.

Тоже мне, бином Ньютона - уже делаем газ-газ в лице прототипов РД0162. Весь вопрос: зачем заменять БХГ на БХМ.

Так там вроде дожигание восстановительного газа, а не full flown staged combustion cycle rocket engine with thrust enough to lift from Earth's soil (TM).

Двигатели РД0192 построены по схеме газ-заз (с газификацией метана в проточном тракте камеры). И там давление в КС на уровне 160-170 атм, а не 300 как у БХМ.

А газификация кислорода?

А УИ и тяга?

А кислород газифицируется в окислительном ГГ.

УИ любой ценой - это же подход, который критикуют противники БХГ.

Без УИ любой ценой - это не бриллиантовый причиндал и не Раптор!

[Верный Союзник с Окинавы]

Уж скорее С7 запустит свою многоразовую ракету на РД-108

Слабо представляю, как.

Типа так:

Как и зачем S7 создает собственную ракету

...
Десятилетиями это решение работало, но какой ценой? Чтобы сделать такую «вафлю» нужно взять лист алюминия толщиной в несколько сантиметров и «отсечь всё лишнее». Потом листы свариваются трением в полноценный бак, а завод покидают самосвалы с алюминиевой стружкой...

А потом пришел Илон Маск... Куда уж без него в разговоре о ракетах. Так вот он решил не идти по стопам классиков Возрождения, а подойти к задаче на новом технологическом уровне, сделать ракету легче и дешевле в производстве, как самолет. И вместо алюминиевых плит стал использовать тонкостенные баки, а чтобы его ракеты не расползлись как вареные макароны, изнутри баков навариваются продольные стрингеры и поперечные шпангоуты. Так изготавливают корпуса самолетов, но в них используются заклепки.

Хотя это тоже придумали в СССР. Ракета Н1 имела несущий корпус созданный по самолетной схеме «полумонокок», но и там были заклепки, а варились только сферические баки.
...

Не, это ещё немцы придумали в Рейхе.

[Просто Василий]

Кстати. Маск никому не советует делать аналог Флакона и Мерлина. Такая ракета должна быть только у него одного.

Давным давно Старый был против Ф9, утверждал один жрд лучше 9 и т.п.

[Просто Василий]

Есть ли кандидаты в Мерлин, из советской номенклатуры двигателей? РД-111? рд-120? А можно рд-120 и рд-120к на метан перевести, с кислородным охлаждением, в место керосина пустить кислород, в место кислорода метан, и вот вам двгг. А лучше все оставить как есть и гнуть свою линию(амур).

[Дмитрий В.]

Кстати. Маск никому не советует делать аналог Флакона и Мерлина. Такая ракета должна быть только у него одного.

Давным давно Старый был против Ф9, утверждал один жрд лучше 9 и т.п.

Более того, сам Маск говорил, если бы у него была возможность, он бы сделал Мерлин тягой поболее и числом поменее.

[Просто Василий]

Кстати. Маск никому не советует делать аналог Флакона и Мерлина. Такая ракета должна быть только у него одного.

Давным давно Старый был против Ф9, утверждал один жрд лучше 9 и т.п.

Более того, сам Маск говорил, если бы у него была возможность, он бы сделал Мерлин тягой поболее и числом поменее.

Он и про Старшип так говорил, значит 5 жрд для первой многоразовой ступени среднетяжелой РН само то! Все как у Амура.

[Верный Союзник с Окинавы]

Кстати. Маск никому не советует делать аналог Флакона и Мерлина. Такая ракета должна быть только у него одного.

Давным давно Старый был против Ф9, утверждал один жрд лучше 9 и т.п.

Более того, сам Маск говорил, если бы у него была возможность, он бы сделал Мерлин тягой поболее и числом поменее.

Точно?

[Дмитрий В.]

Кстати. Маск никому не советует делать аналог Флакона и Мерлина. Такая ракета должна быть только у него одного.

Давным давно Старый был против Ф9, утверждал один жрд лучше 9 и т.п.

Более того, сам Маск говорил, если бы у него была возможность, он бы сделал Мерлин тягой поболее и числом поменее.

Точно?

Абсолютно. Многодвигательность Ф9 получлась вынужденно, из-за ограниченных ресурсов, не позволявших создать более тяговитый ЖРД.

[Sam Grey]

Абсолютно. Многодвигательность Ф9 получлась вынужденно, из-за ограниченных ресурсов, не позволявших создать более тяговитый ЖРД.

Кстати. Маск никому не советует делать аналог Флакона и Мерлина. Такая ракета должна быть только у него одного.

Давным давно Старый был против Ф9, утверждал один жрд лучше 9 и т.п.

Более того, сам Маск говорил, если бы у него была возможность, он бы сделал Мерлин тягой поболее и числом поменее.

Точно?

Абсолютно. Многодвигательность Ф9 получлась вынужденно, из-за ограниченных ресурсов, не позволявших создать более тяговитый ЖРД.

1. На сколько такой тяговитый Мерлин нужно было бы дросселировать при посадке?

2. Вакуумный Мерлин тоже был бы более тяговитым?

[Верный Союзник с Окинавы]

Кстати. Маск никому не советует делать аналог Флакона и Мерлина. Такая ракета должна быть только у него одного.

Давным давно Старый был против Ф9, утверждал один жрд лучше 9 и т.п.

Более того, сам Маск говорил, если бы у него была возможность, он бы сделал Мерлин тягой поболее и числом поменее.

Точно?

Абсолютно. Многодвигательность Ф9 получлась вынужденно, из-за ограниченных ресурсов, не позволявших создать более тяговитый ЖРД.

Большие ресурсы на разработку = большая цена РН. Зачем это надо?

[Просто Василий]

1. На сколько такой тяговитый Мерлин нужно было бы дросселировать при посадке?

2. Вакуумный Мерлин тоже был бы более тяговитым?

1. на много, как ВЕ-3, только У него нет ГГ, а у мерлина есть, так что на мерлине это скорее не возможно.
2. Да был бы, если диаметр критики и давление КС оставить таким же плюс вакуумная степень расширения сопла.