SpaceX Starship SN15 - Test Flight - Boca-Chica TX - 5 May 2021 22:24:05 UTC

Автор Alex Immortal, 30.03.2021 17:06:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Raul

Цитата: Boris  Mekler от 06.05.2021 11:56:31
Цитата: Raul от 06.05.2021 11:23:45Ну что, с приземлением! :) Первая в истории мягкая посадка ракетной ступени на мощных РД замкнутой схемы.
Starhopper-SN5-SN6 уже забыли?
А это в самом деле были ракетные ступени? :D
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Alex Immortal

Цитата: Boris  Mekler от 06.05.2021 11:56:31
Цитата: Raul от 06.05.2021 11:23:45Ну что, с приземлением! :) Первая в истории мягкая посадка ракетной ступени на мощных РД замкнутой схемы.
Starhopper-SN5-SN6 уже забыли?

Это были недо-прототипы. Без посадочных баков, крыльев, обтекателя, термо-плитки, тарелки Старлинка  :) И конечно же, они не делали перевертоца!

Y-5

#262

Искандер

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 06.05.2021 13:29:16
Цитата: Alex Immortal от 06.05.2021 11:30:02Им нужно залить больше бетону по периметру для посадочной площадки для случаев "страшного бокового ветра".


А это не ветер. При полёте SN10 также было. Аппарат запускает в горизонтальном положении сразу несколько движков, пока он не вертикализируется они дают очень сильный горизонтальный импульс, который уносит аппарат от центра площадки.
"Отож".
Зачем запускать движки в горизонтальном положении?
Неужто не хватает для вертикализации крылышек и двигателей ориентации???
И турбины не будут испытывать не характерных для работы перегрузок.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Sam Grey

Цитата: Y-5 от 06.05.2021 15:24:26
Цитата: Y-5 от 30.03.2021 17:50:01
Илон хочет за счет программистов научить приземляться обычную бочку, с минимум вложений. Не выйдет, физику не обманешь :)
как там с физикой дела? 8)

Arzach

Цитата: Alex Immortal от 06.05.2021 14:54:35Это были недо-прототипы. Без посадочных баков, крыльев, обтекателя, термо-плитки, тарелки Старлинка  :) И конечно же, они не делали перевертоца!
Тем не менее, это были аппараты для отработки элементов конструкции того же Старшипа, и с тем же двигателем. И каждый из них совершил успешную и почти мягкую посадку. Поэтому выражение "первая в истории мягкая посадка" тут всё же не слишком уместно.

Sharingan

Цитата: Sam Grey от 06.05.2021 16:22:13как там с физикой дела? 8)
А вдруг он применил новые физические принципы?  ;D

Дмитрий В.

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Y-5

#268
Цитата: Sam Grey от 06.05.2021 16:22:13
Цитата: Y-5 от 06.05.2021 15:24:26
Цитата: Y-5 от 30.03.2021 17:50:01
Илон хочет за счет программистов научить приземляться обычную бочку, с минимум вложений. Не выйдет, физику не обманешь :)
как там с физикой дела? 8)
Это нужно у инженеров СХ спросить: как доработали? Ну уж явно не программно. Какие то могучие костыли вставили ;D ;D ;D

Raul

Еще одно поздравление для SpaceX:

Цитата: undefinedПолет "Старшипа" к Марсу с возвращением на десятом километре



Марс стал на 10 километров ближе! Таким девизом можно охарактеризовать полет SN15 тестового прототипа американского космического корабля Starship, который создается для полета к далекой красной планете. Что это за полет и каково его значение для космонавтики - в материале на Автомалиновке.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Цитата: Raul от 06.05.2021 14:46:30
Цитата: Boris  Mekler от 06.05.2021 11:56:31
Цитата: Raul от 06.05.2021 11:23:45Ну что, с приземлением! :) Первая в истории мягкая посадка ракетной ступени на мощных РД замкнутой схемы.
Starhopper-SN5-SN6 уже забыли?
А это в самом деле были ракетные ступени? :D

В таком случае надо дождаться хотя бы SN20.

ЗРИТЕЛЬ

Цитата: Jean-Jacques от 06.05.2021 02:58:36
Цитата: strapel от 06.05.2021 00:52:28И это в то  время как скромные герои, деловито и мастеровито строят в стерильных цехах, из отборных сортов аллюминия, передовые образцы ракетной техники. Вы серьезно?
А какие герои тут подразумеваются? Безос? Рогозин? Кто-то ещё? :)
Про "скромных героев" - это понятно... Видимо, это те, кто намереваются "сказку сделать былью"  - вот только им не дают на это денех...
Гораздо интереснее про "отборные сорта алюминия"... Это что такое?  У них есть какая-то "особая формула", или это "фейк"?

Цитата: Искандер от 06.05.2021 16:21:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 06.05.2021 13:29:16
Цитата: Alex Immortal от 06.05.2021 11:30:02Им нужно залить больше бетону по периметру для посадочной площадки для случаев "страшного бокового ветра".


А это не ветер. При полёте SN10 также было. Аппарат запускает в горизонтальном положении сразу несколько движков, пока он не вертикализируется они дают очень сильный горизонтальный импульс, который уносит аппарат от центра площадки.
"Отож".
Зачем запускать движки в горизонтальном положении?
Неужто не хватает для вертикализации крылышек и двигателей ориентации???
И турбины не будут испытывать не характерных для работы перегрузок.

Это крайне инертная машина. Крылья слабо работают на малых скоростях и/или больших углах атаки. Ещё если сделать резкий перевертон, то потом придётся Starship тормозить, а то он не вертикализируется, а опрокинется, как SN9. Потому движкам малой тяги придётся начинать постепенное уменьшение скорости разворота ближе к концу вертикализации. Итого это всё растягивает время переворота, что в итого требует делать его раньше, что в итоге потребует больше топлива, что в итоге сделает корабль тяжелее при заходе на посадку, из-за чего корабль станет инертнее, из-за чего будет ещё сложнее развернуть, из-за чего переворот придётся сделать раньше (возвращайся в начало предложения).

Рапторы кстати, при отклонении на считанные градусы, по моим расчётам, дают порядка десятков тонн тяги. Переворот будет быстрым, но и пинок нехилый.

В теории можно решить эту проблему дросселированием Рапторов. Но можно ли будет их надёжно запускать задросселированными в ноль?

Вопрос ещё в том, чем они собрались маневрировать на орбите. Всё-таки полторы тысячи тонн крутить... По аналогии с МКС, там у рулевых движков тяга должна быть как у трёх Прогрессов. Хотя были слухи, что для рулёжки будут использовать SL Raptor.

Работы ещё непочатый край.

Ещё вопрос, почему они это горизонтальное смещение не компенсируют аэродинамикой ещё до зажигания Рапторов. МБ рискуют залететь, куда нельзя, МБ высоты и аэродинамического качества не хватает.

Цитата: ЗРИТЕЛЬ от 06.05.2021 19:02:03
Цитата: Jean-Jacques от 06.05.2021 02:58:36
Цитата: strapel от 06.05.2021 00:52:28И это в то  время как скромные герои, деловито и мастеровито строят в стерильных цехах, из отборных сортов аллюминия, передовые образцы ракетной техники. Вы серьезно?
А какие герои тут подразумеваются? Безос? Рогозин? Кто-то ещё? :)
Про "скромных героев" - это понятно... Видимо, это те, кто намереваются "сказку сделать былью"  - вот только им не дают на это денех...
Гораздо интереснее про "отборные сорта алюминия"... Это что такое?  У них есть какая-то "особая формула", или это "фейк"?

АМг-6 у нас распространён. Не менее распространены за рубежом нержавейка и алюминиево-литиевые сплавы.

Цитата: Y-5 от 06.05.2021 17:09:02
Цитата: Sam Grey от 06.05.2021 16:22:13
Цитата: Y-5 от 06.05.2021 15:24:26
Цитата: Y-5 от 30.03.2021 17:50:01
Илон хочет за счет программистов научить приземляться обычную бочку, с минимум вложений. Не выйдет, физику не обманешь :)
как там с физикой дела? 8)
Это нужно у инженеров СХ спросить: как доработали? Ну уж явно не программно. Какие то могучие костыли вставили ;D ;D ;D

"More than one hundreds small improvements."

Короче, хоровод на костылях.

Вопрос в том, как потом сотню костылей убрать... Хотя неЮ другой вопрос как начать убирать костыли, найти волю это сделать (типа зачем, если итак летает).

А в порядке бреда, наддутую бочку огромного диаметра и размера (и ооочень низкой плотности) можно заставить спланировать и по-самолётному горизонтально сесть?

Хотя бы с недокрылышками аля BFS:


Y-5

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 06.05.2021 19:23:07
Цитата: Y-5 от 06.05.2021 17:09:02
Цитата: Sam Grey от 06.05.2021 16:22:13
Цитата: Y-5 от 06.05.2021 15:24:26
Цитата: Y-5 от 30.03.2021 17:50:01
Илон хочет за счет программистов научить приземляться обычную бочку, с минимум вложений. Не выйдет, физику не обманешь :)
как там с физикой дела? 8)
Это нужно у инженеров СХ спросить: как доработали? Ну уж явно не программно. Какие то могучие костыли вставили ;D ;D ;D

"More than one hundreds small improvements."

Короче, хоровод на костылях.

Вопрос в том, как потом сотню костылей убрать... Хотя неЮ другой вопрос как начать убирать костыли, найти волю это сделать (типа зачем, если итак летает).
Я склонен думать что в роли костылей там всё таки выступили: баллоны гелия для наддува и какая то термоизоляция топливного трубопровода (тяжеловато всё таки метану в среде насыщенных паров кислорода). И все эти болячки автоматически уходят, если старшип доставить на те же 10км с помощью 1й ступени.

Raul

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 06.05.2021 19:00:05
Цитата: Raul от 06.05.2021 14:46:30
Цитата: Boris  Mekler от 06.05.2021 11:56:31
Цитата: Raul от 06.05.2021 11:23:45Ну что, с приземлением! :) Первая в истории мягкая посадка ракетной ступени на мощных РД замкнутой схемы.
Starhopper-SN5-SN6 уже забыли?
А это в самом деле были ракетные ступени? :D

В таком случае надо дождаться хотя бы SN20.
Обязательно надо иметь 6 рапторов, чтобы выйти на орбиту?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Y-5

Во, уже притащили большой голубой кран и табуретку готовят. Щас опять запускать 15ый будут :) 
 

ronatu

И правильно. Он же много-разовый... 
Только ноги надо поменять.


Вы не можете просматривать это вложение.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.