Лучшая РН в истории (или та которая больше нравится, вне зависимости от весовой категории))

Автор Просто Василий, 04.05.2021 12:54:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Лучшая РН из перечисленных? почему лучшая, по каким критериям лучшая, выбирать вам.

Сатурн-5
13 (13.7%)
Сатурн-1,1Б
0 (0%)
Семейство Р-7(Восток, Восход, Молния, Союз)
20 (21.1%)
Энергия
9 (9.5%)
Зенит(все модификации)
5 (5.3%)
Протон-К,М
0 (0%)
Семейство Циклон
1 (1.1%)
Ангара А1,А5
1 (1.1%)
Днепр
0 (0%)
Космос-3М
2 (2.1%)
Другая советская конверсионная РН(оставить в комментах)
0 (0%)
Семейство CZ-2 Long March
0 (0%)
Семейство CZ-3 Long March
0 (0%)
Семейство CZ-4 Long March
0 (0%)
CZ-5 Long March
0 (0%)
CZ-6 Long March
0 (0%)
CZ-7 Long March
0 (0%)
CZ-8 Long March
0 (0%)
Japan NLV-1.2 H-I
0 (0%)
H-IIA
0 (0%)
H-IIB
0 (0%)
PSLV
0 (0%)
GSLV Mk-1-2
0 (0%)
GSLV mk3
0 (0%)
Ariane 1-4 любая из
0 (0%)
Ariane 5 все модификации
0 (0%)
Электрон
0 (0%)
Фалькон-9/ФХ
27 (28.4%)
Семейство Дельта-1,2
0 (0%)
Дельта-4, Хеви, все модификации
2 (2.1%)
Спейс Шаттл
2 (2.1%)
Семейство Атлас( до Атлас 5)
0 (0%)
Атлас-5 все модификации
3 (3.2%)
Семейство Титан, без ТТУ(Титан Гемени. Титан3В)
0 (0%)
Титаны с ТТУ (Титан 3С до Титан 4)
0 (0%)
Антарес
0 (0%)
Другая конверсионная РН США(написать в комментах)
0 (0%)
Н-1 (СССР)
10 (10.5%)

Проголосовало пользователей: 95

Голосование закончилось: 16.05.2021 12:54:04

Sam Grey

Цитата: Alex-DX от 05.05.2021 22:22:19
Цитата: Raul от 05.05.2021 22:12:41Проложить ж/д пути длиной 250 км и везти тепловозами.
:)


Развернется и прилетит своим ходом.

----

"Если посмотреть профиль полета первой версии Н-1 ( https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=9861.msg2175303#msg2175303 )

Высота и дистанция отделения первой ступени 53 км и 35 км соответственно.
Для второй ступени - 180 км и 321 км.  ::)"
Если она должна будет еще развернуться, прилететь на космодром своим ходом и там аккуратно сесть, то на какой высоте будет разделение? Километров 30? Меньше?
 
Ну и для второй тогда "180 км высоты и 321 км удаления" никак не наберется, тем более что ее же тоже возвращать еще нужно. Подозреваю, что нам понадобятся четвертая и пятая ступень. :(

Asteroid

Цитата: Просто Василий от 05.05.2021 11:48:45
Цитата: Чебурашка от 05.05.2021 11:23:55Опрос надо разделить по классам - лучшая в лёгком классе, в среднем, тяжёлом и сверхтяжелом.
Иначе, это  бессмысленно, как выяснять лучшего боксёра без привязки к весовой категории.
Не понимаю, как вообще можно сравнивать например "Электрон" с "Сатурном-5".
Администрация не будет против?)
За администрацию не скажу, но модератор не против. Считайте, что разрешение получено.
==>[RU.SPACE Forever>

Alex-DX

Цитата: Sam Grey от 05.05.2021 23:54:02Если она должна будет еще развернуться, прилететь на космодром своим ходом и там аккуратно сесть, то на какой высоте будет разделение? Километров 30? Меньше?
Откуда такие расчеты? :(
или вы про запасы топлива для тормозного импульса?
Скажите сколько прибавить к сухой массе запасов топлива.
Для Н-1 эта прибавка как слону дробина. :)

Для сравнения разделение первой ступени в последней миссии на МКС
время 165 с
скорость 1930 м/с
высота 86,9 км

и Falcon Heavy Test Flight - возвращение на космодром
время 153 с
скорость 1902 м/с
высота 60 км

Raul

Цитата: Sam Grey от 05.05.2021 23:48:14
Цитата: Raul от 05.05.2021 22:12:41
Цитата: undefinedЕсли одним из достоинств Н-1 являлось ее сборка прямо на космодроме, то как это увязать с возникающей необходимостью тащить по Казахстану севшую ступень, диаметром 17 метров (это если без посадочных опор)?
Проложить ж/д пути длиной 250 км и везти тепловозами.
И так для каждой траектории? Или мы только на одну орбиту и наклонение Н-1 будем запускать?
Судя по тому, как ее собирались использовать - на одну орбиту, 51.6 град.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Alex-DX от 05.05.2021 22:22:19
Цитата: Raul от 05.05.2021 22:12:41Проложить ж/д пути длиной 250 км и везти тепловозами.
:)
Развернется и прилетит своим ходом.
Это один из вариантов, но тов. скептик переживает насчет потери Мпг. Как бы не замечая, что такие же потери и еще в большей степени происходят при возврате ускорителей Falcon Heavy и SuperHeavy.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

А вообще есть вариант, когда первая ступень с головным обтекателем летит по высокой траектории, а дальнейшее выведение происходит за пределами плотных слоев атмосферы - тогда потери на возвращение к точке старта будут минимальными.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Просто Василий

Кстати у американцев проекты от Martin Marietta супер-дупер ракеты Nova так же имели подвесные сферические баки?

У какой кроме Н1 были сферические баки?
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Цитата: avmich от 05.05.2021 22:40:03
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.05.2021 12:21:54
Цитата: avmich от 04.05.2021 23:51:50Субъективно, конечно - Блэк Эрроу, потому что дешёвая и простая.
И на перекиси!
Так она потому и дешёвая и простая, что на перекиси. Перекись - очень специфический компонент... пока не разберёшься, как с ним работать. А тогда получается вполне себе.

Вот именно! 

Незаслуженно забытая тема. Европейский космос по сути сам себе ноги прострелил, в который раз.

Цитата: Alex-DX от 06.05.2021 08:44:05Скажите сколько прибавить к сухой массе запасов топлива.
Для Н-1 эта прибавка как слону дробина. :)


Для возвращения нужна delta-v. Оно зависит от относительной массы топлива топлива и сухой массы. Давайте удвойте сухую массу.


Цитата: Просто Василий от 06.05.2021 11:41:42Кстати у американцев проекты от Martin Marietta супер-дупер ракеты Nova так же имели подвесные сферические баки?

У какой кроме Н1 были сферические баки?

Nova далеко в разработке не продвинулась, но какой-то сильной схожести с Н-1 я не заметил:



Отмасштабированный Сатурн, правда неподъёмный для заводов того времени.

А по сферическим бакам есть Rocket 3 от частной фирмы Astra Aerospace:









Видео тут, таймкод на скрине: 

Ещё подвесные баки у нелетавшей SLS EUS и второй ступени Delta IV:


Alex-DX

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 06.05.2021 12:26:18Давайте удвойте сухую массу.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

Цитата: Alex-DX от 06.05.2021 12:47:25
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 06.05.2021 12:26:18Давайте удвойте сухую массу.
На сто тонн?

Будет несколько заходов на посадку? :)

Ну так у нас ступень в под сотню тонн массы, такую массу надо остановить, развернуть, разогнать для полёта обратно к космодрому, дать посадочный импульс.

Alex-DX

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 06.05.2021 13:27:43разогнать для полёта обратно к космодрому
Разгонять обратно не надо, будет планировать так же как спускаемый аппарат.


Цитата: Alex-DX от 06.05.2021 13:38:41
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 06.05.2021 13:27:43разогнать для полёта обратно к космодрому
Разгонять обратно не надо, будет планировать так же как спускаемый аппарат.

Так тогда она не сядет на космодром! Придётся её отвозить к космодрому, что непросто.

А своими силами спланировать к космодрому у этой штуки аэродинамического качества не хватит.

Alex-DX

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 06.05.2021 14:33:31
Цитата: Alex-DX от 06.05.2021 13:38:41
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 06.05.2021 13:27:43разогнать для полёта обратно к космодрому
Разгонять обратно не надо, будет планировать так же как спускаемый аппарат.

Так тогда она не сядет на космодром! Придётся её отвозить к космодрому, что непросто.

А своими силами спланировать к космодрому у этой штуки аэродинамического качества не хватит.
Почему не хватит качества?
После торможения высота будет около 60 км дистанция до космодрома 50 км.
Должен спланировать.  ::)

Sam Grey

Цитата: Alex-DX от 06.05.2021 14:56:12Почему не хватит качества?
После торможения высота будет около 60 км дистанция до космодрома 50 км.
Должен спланировать.  ::)
Не подсткажете, каким местом оно планировать будет? "брюхом"? "попой"?