Mars Colonial Transporter

[BlackMokona]

А байка что рассыпанное в космосе ведро с гайками посбивает там вообще абсолютно все, хорошо показана в дебильном фильме Гравитация.

Что фильм дебильный не спорю, но с чего взяли что синдрома Кесслера быть не может?
Маск очень и очень насытит конкретные высоты и орбиты. Количество спутников - тысячи и десятки тысяч. "Ведра" выводятся на ортогональные орбиты нужной высоты, а не выстреливаются куда то туда в надежеде попасть в один единственный спутник и типо он один начнет цепную реакцию, нет, создается искусственное мусорное облако. И оно действует значительное время. Тупо не отследить, да и топлива не хватит маневрировать уклоняться достаточно долго. Повреждаются и разносится достаточно значительное число спутников за какое то время и преодолевается предел - пошла цепная реакция.

А про войну - так если она уже началась отчего не ударить по чем только можно и что понесет больше вреда противнику, а не тебе? Оружие как бы и нужно именно для войны, не?

А зачем заниматся этой глупостью, если можно просто всей группировки поднять орбиту выше мусорного поля?

[cross-track]

А зачем заниматся этой глупостью, если можно просто всей группировки поднять орбиту выше мусорного поля?

Быстро не получится. Там обычно ионники стоят, а они маломощные.

[Georgea]

Это что за здоровые круглые бетонные основания в Бока-Чике?

[Nitro]

На футбольное поле с 10 муравьями высыпьте ведро болтов. Какая  вероятность попасть в муравья. 
Усложняем
: муравьи бегают со скоростью 25М. Болты разлетаются от ведра со скоростью 1М ( откуда цифры, понятно)

[ronatu]

Таких ферм будет ПЯТЬ...


Вы не можете просматривать это вложение.

Извиняюсь, не пять, а ещё Шесть.

[vlad7308]

Принудительное охлаждение скорее всего тоже будет. И теплоизоляция для уменьшения потерь.

сдается мне, принудительное охлаждение (теплоизолированной) стенки сложнее, дороже и менее эффективно, нежели отбор, сжижение и возврат испаряющегося содержимого

зачем стенки?! 
Конечно охлаждать надо содержимое.

[garg]

На футбольное поле с 10 муравьями высыпьте ведро болтов. Какая  вероятность попасть в муравья.
Усложняем
: муравьи бегают со скоростью 25М. Болты разлетаются от ведра со скоростью 1М ( откуда цифры, понятно)

Все проще - берем формулы термодиамики газов для среднеквадратичного пробега молекул (молекулы маленькие,в разреженной атмосфере (форвакууме) - расстояния между ними приличные - все считается, сколько пролетят до столкновения молекулы в свободном полете. Потом делаем поправку на Гауссово распределение -думаю для Кесслера за глаза будет уже 5-10% процента столкновений. Пробег должен быть в диапазоне до 3-5 суток полета. Объем - размер покрытия облаком в 1- виток.

От сюда можно оценить реальное потребное количество "болтов". И не надо ничего представлять, считать надо.

[Гермиона]

заглушки ножек стартовой площадки




аккуратная портативная метеорологическая вышка быстрого развертывания.



подняли одно из больших колец и опустили его в кольцо готовых строительных лесов, предполагая, что они смогут быстро сварить следующую секцию с этих лесов.









Это и есть чехол? Да?

[sas]

Сегодня прыгаем?

[Boris Mekler]

Сегодня прыгаем?

TFR отменили, так что нет, кина не будет.

[V.B.]

Это и есть чехол? Да?

Угу. В оригинале это cryo shell.
Интересно, крышка у него снимается? А то непонятно, как они будут заполнять зазор теплоизоляцией, если крышка заварена.

[telekast]

"Всех не перебъете - замахаетесь" - сказал Маск...

Про два ведра болтов напомнить?

Пара-тройка таких "решений" и в космос не будет летать никто, а все небо будет в гайках.

[telekast]

Нехилый однако потребуется чехол, чтобы вакуум выдержал
Теплоизолятор, конечно.

Ну, вакуум - это всего 1 атмосфера. Штатная бокачикская бочка держит 6.

Она в другую сторону её держит.

Если 6 атм. внутри бочки, то оболочка работает на растяжение, что хуже, чем когда снаружи, тогда оболочка работает на сжатие, т.е. какбы самоупрочняется. Или я неправильно понял про "обратную сторону"?

[BlackMokona]

А зачем заниматся этой глупостью, если можно просто всей группировки поднять орбиту выше мусорного поля?

Быстро не получится. Там обычно ионники стоят, а они маломощные.

А им лететь совсем не далеко чтобы полностью выйти из зоны поражения

[Сергей]

Нехилый однако потребуется чехол, чтобы вакуум выдержал
Теплоизолятор, конечно.

Ну, вакуум - это всего 1 атмосфера. Штатная бокачикская бочка держит 6.

Она в другую сторону её держит.

Если 6 атм. внутри бочки, то оболочка работает на растяжение, что хуже, чем когда снаружи, тогда оболочка работает на сжатие, т.е. какбы самоупрочняется. Или я неправильно понял про "обратную сторону"?

Хуже, лучше...- определяется расчетом. В полете могут быть и растягивающие, и сжимающие нагрузки , и изгибающий момент. И , как следствие , местная потеря устойчивости оболочки с последующим разрушением. Укрепление оболочки - шпангоуты, стрингера, вафли, давление наддува и пр. извращения (шутка)

[telekast]

Нехилый однако потребуется чехол, чтобы вакуум выдержал
Теплоизолятор, конечно.

Ну, вакуум - это всего 1 атмосфера. Штатная бокачикская бочка держит 6.

Она в другую сторону её держит.

Если 6 атм. внутри бочки, то оболочка работает на растяжение, что хуже, чем когда снаружи, тогда оболочка работает на сжатие, т.е. какбы самоупрочняется. Или я неправильно понял про "обратную сторону"?

Хуже, лучше...- определяется расчетом. В полете могут быть и растягивающие, и сжимающие нагрузки , и изгибающий момент. И , как следствие , местная потеря устойчивости оболочки с последующим разрушением. Укрепление оболочки - шпангоуты, стрингера, вафли, давление наддува и пр. извращения (шутка)

Дык, разговор шел про давление/вакуум и "разностороннесть" их действия на "стандартную бочку из Бокачихи" Все остальное, ессно, считается, проектируется и испытывается. Хотя, может Маск "по обыкновению накурившись" приходит и легким росчерком пера решает все задачи(хумор)

[Искандер]

"Всех не перебъете - замахаетесь" - сказал Маск...

Про два ведра болтов напомнить?

Пара-тройка таких "решений" и в космос не будет летать никто, а все небо будет в гайках.

На войне, как на войне...
Я уже давно говорил про бронированные ПТК... ;-)
По любому к этому придут.

[Zhilinsky Valerij]

Если 6 атм. внутри бочки, то оболочка работает на растяжение, что хуже, чем когда снаружи, тогда оболочка работает на сжатие, т.е. какбы самоупрочняется. Или я неправильно понял про "обратную сторону"?

Ну, смотри, как она "самоупрочняется"...
 

 
Но, возможно, если засыпать чем-то типа пемзы или керамзита промежуток между "чехлом" и баком, то такая конструкция будет и достаточно устойчивой для вакуумировния, и хорошо "держать" тепло. Тем более, что в промежутке можно смонтировать несколько "шпангоутов" из углепластика, например,
   

[cross-track]

"Всех не перебъете - замахаетесь" - сказал Маск...

Про два ведра болтов напомнить?

Пара-тройка таких "решений" и в космос не будет летать никто, а все небо будет в гайках.

На войне, как на войне...
Я уже давно говорил про бронированные ПТК... ;-)
По любому к этому придут.

А вы думаете почему Старшипы делают из бронированной стали!

[pignus]

На войне, как на войне...
Я уже давно говорил про бронированные ПТК... ;-)
По любому к этому придут.


А вы думаете почему Старшипы делают из бронированной стали!

Да, там стальной бак толщиной кажется 3мм. Пробить его будет весьма проблематично.
Интересно, они уже прорабатывают процедуры что делать если бак все же будет пробит? Старшип во время долгого полета к Марсу может напороться на летающий камушек. Наверное можно для этого придумать каких нибудь минироботов с набором самоклеющихся заплаток, сидящих внутри каждого топливного бака