Доступный для России супертяж

[Андрей Иванов]

В Поднебесной  заявили, что открыты для сотрудничества и рассчитывают на его плодотворность. 
«Совместно с «Роскосмосом» мы осуществляем масштабное сотрудничество по созданию международной научно-исследовательской базы на Луне .Тем самым мы обоюдными усилиями содействуем продвижению прогресса человечества в области аэрокосмических технологий и социально-экономического развития» , - говорится в заявления замглавы Китайского национального космического управления (CNSA) У Яньхуа.

[Андрей Иванов]

В Поднебесной заявили, что открыты для сотрудничества и рассчитывают на его плодотворность. «Совместно с «Роскосмосом» мы осуществляем масштабное сотрудничество по созданию международной научно-исследовательской базы на Луне. Тем самым мы обоюдными усилиями содействуем продвижению прогресса человечества в области аэрокосмических технологий и социально-экономического развития»,- говорится в заявления замглавы Китайского национального космического управления (CNSA) У Яньхуа.

[Верный Союзник с Окинавы]

Плохо медленно уходит со старта, все таки тяговооруженность больше 1.7

Уже сделал замечание автору.

Королёву?

HAZE GRAY ART.

[Veganin]

В Поднебесной заявили, что открыты для сотрудничества и рассчитывают на его плодотворность. «Совместно с «Роскосмосом» мы осуществляем масштабное сотрудничество по созданию международной научно-исследовательской базы на Луне. Тем самым мы обоюдными усилиями содействуем продвижению прогресса человечества в области аэрокосмических технологий и социально-экономического развития»,- говорится в заявления замглавы Китайского национального космического управления (CNSA) У Яньхуа.

- А у Вас есть такая же, но на Каллисто? Нет? Будем искать!

Лозунг "ФНБ - на благо Роскосмоса!" актуален как никогда.

[Искандер]

Вот  купол  50 метров ширина и 16 высота рассчитанный под ураганный ветер.

А на какой перепад давления рассчитан купол?
И вообще как продвигается освоение Антарктиды?

У Антарктиды пока нет преимуществ, в отличие от Луны. Но как только доберутся до нефти - освоение продвинется.

Конечно у Антарктиды нет преимуществ - там нет же атмосферы и вода в дефиците. )))

По сравнению с другими континентами у нее преимуществ нет. У Луны преимущества есть.

Весёлые почему-то все такие... Весна? Накурились? 

Нет у неё никаких преимуществ.
Луна - ближайший (по доступности и следовательно порядку пилотируемых миссий) объект для исследований, тренировочная площадка для более дальних миссий и только!
Там пока не нашли ничего, что может быть занесено в раздел "преимущества". Пустое мертвое тело, месторождения пока не обнаружены, даже если найдут - добыча плюс логистика должна быть рентабельными, а это вряд-ли. Смысла просто так там жить, ради прикола, интузиазма и другой бредятины, ноль. Только исследовательские, научные программы, отработка технологий. Пока всё.

Кое-что уже было написано:

• Очень малое наклонение оси вращения к эклиптике, как следствие - полярные круги радиусом всего 45.5 км
• Средняя дневная температура на полюсах +10-15 градусов
• Постоянная освещенность на обращенной к Земле стороне спутника
• Отсутствие биологического загрязнения местности
• Много метеоритов, в том числе углеродистых
• И про остальную таблицу Менделеева тоже понятно - все лежит на поверхности
• Высокий солнечный бюджет, наличие воды для производства КРТ
• Возможность хранить КРТ в затененных кратерах при температуре жидкого водорода
• Отсутствие атмосферы и возможность старта водородных ракет без ускорителей
• Малая отлетная скорость для изучения остальных планет Солнечной системы
• И наконец, ракеты умеют не только взлетать с Луны, но и садиться на нее (в то время как не Земле трюку с посадкой обучен только Фалкон).
• Как следствие - вся ракетная техника - многоразовая.

Это по сравнению с Землей. А по сравнению с другим планетами - еще и возможность поговорить с Землей в реальном времени.

Вы о каких преимуществах говорите вообще? Речь шла о преимуществах по "освоянию" то бишь по сравнению с Марсом, не?
Преимущества, это когда есть альтернатива. Луна самый близкий планетоид, другого такого нет. Близость Луны не идет ни в какое сравнение с расстоянием до Марса. Всё остальное - свойства этого космического тела.
Во всем перечисленном нет ни одного "преимущества" для жизни, для поселений. Главные преимущества Марса - океаны Старого и наличие жиденькой атмосферы. Вода и атмосфера там есть практитически везде. Вулканическая активность Марса подразумевает наличие месторождений, т.е. концентрацию природных ресурсов определенного свойства, со значительно большей вероятностью чем на Луне. Активная гидрализация и наличие жидкой воды в прошлом, также увеличивает вероятность наличия месторождений полезных ископаемых. Туда же - выветривание. Ну, а метеориты - это не месторождения, для устойчивого производства это не источник сырья. Кроме того, они падают и на поверхность Марса, да на любой планетоид включая Землю.

[Зомби. Просто Зомби]

Луна самый близкий планетоид, другого такого нет.

Луна, с точки зрения планетологии (а не астрономии) - планета, а не планетоид.

То есть тело, с высокой степенью проплавления.

Речь шла о преимуществах по "освоянию" то бишь по сравнению с Марсом, не?

Луну можно "эксплуатировать" в режиме орбитальной станции.

То есть, немногочисленными сменами с полугодовым дежурством.

Э?

Разумеется, "близость" главное достоинство.

А если еще и найти в достаточном количестве и качестве подходящие "ресурсы", то можно действительно, реально, то есть на самом деле, а не в фантастиках соорудить там технологические комплексы, которые сняли бы многие масштабные ограничения в космической деятельности.

[Alex-DX]

Во всем перечисленном нет ни одного "преимущества" для жизни, для поселений.

Вы видимо не поняли, Луна это сырьевой промышленный комплекс.

Туда будут летать на работу, вахтовым методом.
Без этой базы не возможно ни куда лететь в том числе и Марс.

[Верный Союзник с Окинавы]

Кроме того, они падают и на поверхность Марса, да на любой планетоид включая Землю.

Только до Марса и Луны долетают в более цельном состоянии.

[Raul]

Вот  купол  50 метров ширина и 16 высота рассчитанный под ураганный ветер.

А на какой перепад давления рассчитан купол?
И вообще как продвигается освоение Антарктиды?

У Антарктиды пока нет преимуществ, в отличие от Луны. Но как только доберутся до нефти - освоение продвинется.

Конечно у Антарктиды нет преимуществ - там нет же атмосферы и вода в дефиците. )))

По сравнению с другими континентами у нее преимуществ нет. У Луны преимущества есть.

Весёлые почему-то все такие... Весна? Накурились? 

Нет у неё никаких преимуществ.
Луна - ближайший (по доступности и следовательно порядку пилотируемых миссий) объект для исследований, тренировочная площадка для более дальних миссий и только!
Там пока не нашли ничего, что может быть занесено в раздел "преимущества". Пустое мертвое тело, месторождения пока не обнаружены, даже если найдут - добыча плюс логистика должна быть рентабельными, а это вряд-ли. Смысла просто так там жить, ради прикола, интузиазма и другой бредятины, ноль. Только исследовательские, научные программы, отработка технологий. Пока всё.

Кое-что уже было написано:

• Очень малое наклонение оси вращения к эклиптике, как следствие - полярные круги радиусом всего 45.5 км
• Средняя дневная температура на полюсах +10-15 градусов
• Постоянная освещенность на обращенной к Земле стороне спутника
• Отсутствие биологического загрязнения местности
• Много метеоритов, в том числе углеродистых
• И про остальную таблицу Менделеева тоже понятно - все лежит на поверхности
• Высокий солнечный бюджет, наличие воды для производства КРТ
• Возможность хранить КРТ в затененных кратерах при температуре жидкого водорода
• Отсутствие атмосферы и возможность старта водородных ракет без ускорителей
• Малая отлетная скорость для изучения остальных планет Солнечной системы
• И наконец, ракеты умеют не только взлетать с Луны, но и садиться на нее (в то время как не Земле трюку с посадкой обучен только Фалкон).
• Как следствие - вся ракетная техника - многоразовая.

Это по сравнению с Землей. А по сравнению с другим планетами - еще и возможность поговорить с Землей в реальном времени.

Вы о каких преимуществах говорите вообще? Речь шла о преимуществах по "освоянию" то бишь по сравнению с Марсом, не?

Написано же, что речь идет о преимуществах по отношению к Земле.

[Антикосмит]

Во всем перечисленном нет ни одного "преимущества" для жизни, для поселений.

Вы видимо не поняли, Луна это сырьевой промышленный комплекс.

Туда будут летать на работу, вахтовым методом.
Без этой базы не возможно ни куда лететь в том числе и Марс.

Кто сказал, что на Луне есть какие-то месторождения чего-то? Я, конечно, не специалист, но меня терзают догадки, что для образования каких-либо месторождений необходимо наличие развитых магматических процессов, а также активных гидросферы и атмосферы (или даже биосферы), которые в комплексе работают как гигантская "горнообогатительная фабрика". Породы, руды, минералы они не на пустом месте образовались. Им нужна была среда. А если среды не было, то все так и осталось в рассеянном виде в соответствии с кларком элементов на данном расстоянии от Солнца.

Всякие железно-никелевые и золотые/иридиевые метеориты не в счет.

[Alex-DX]

Во всем перечисленном нет ни одного "преимущества" для жизни, для поселений.

Вы видимо не поняли, Луна это сырьевой промышленный комплекс.

Туда будут летать на работу, вахтовым методом.
Без этой базы не возможно ни куда лететь в том числе и Марс.

Кто сказал, что на Луне есть какие-то месторождения чего-то? Я, конечно, не специалист, но меня терзают догадки, что для образования каких-либо месторождений необходимо наличие развитых магматических процессов, а также активных гидросферы и атмосферы (или даже биосферы), которые в комплексе работают как гигантская "горнообогатительная фабрика". Породы, руды, минералы они не на пустом месте образовались. Им нужна была среда. А если среды не было, то все так и осталось в рассеянном виде в соответствии с кларком элементов на данном расстоянии от Солнца.

Всякие железно-никелевые и золотые/иридиевые метеориты не в счет.

Луна обладает и разнообразными полезными ископаемыми, в том числе и ценными для промышленности металлами — железом, алюминием, титаном; кроме этого, в поверхностном слое лунного грунта, реголите, накоплен редкий на Земле изотоп гелий-3, который может использоваться в качестве топлива для перспективных термоядерных ...

https://en.wikipedia.org/wiki/Colonization_of_the_Moon  (русская версия  /ссылка длинная)

По моему этого достаточно для постройки межпланетных кораблей в гигантских ангарах (куполах). 

[Alex-DX]

Однако в этой гипотезе есть одна нестыковка — Луна имеет более высокую концентрацию оксидов железа, чем наша планета. 

https://hightech.fm/2020/07/02/moon-the-history

[Alex-DX]

На Луне обнаружили обширные залежи металлов

https://naked-science.ru/article/astronomy/na-lune-obnaruzhili-obshirnye

[Alex-DX]

Администратор НАСА Джим Бриденстайн считает, что добыча редкоземельных металлов с лунной поверхности «в этом столетии» станет возможной.

https://ru.institut-seltene-erden.de/seltene-erden-abbau-auf-dem-mond-is-moeglich/

[Alex-DX]

 Луна богата торием и титаном, которые может использовать человечество, сообщил научный руководитель Института космических исследований РАН Лев Зеленый.

https://www.interfax.ru/world/648223

[Андрей Иванов]

... в октябре 2017 г. было принято решение о разработке ракеты-носителя сверхтяжелого класса «Енисей», РД-171 стал естественным кандидатом на маршевый двигатель блоков первой ступени. По замыслу, каждый из этих блоков будет являться самостоятельной ступенью в другой перспективной ракете, но уже среднего класса – «Союз-5».
Универсальный стартовый комплекс для носителей сверхтяжелого и среднего класса будет построен на космодроме Восточный – отсюда и буквенное сочетание МВ («модифицированный для Восточного») в названии двигателя.
...
Мы идем к созданию ракеты сверхтяжелого класса с полезной нагрузкой более 100 т. Летать она будет редко, и поэтому в проект закладывается принцип, реализованный в системе «Энергия–Буран»: всеэлементы носителя должны летать самостоятельно. «Боковушки» сверхтяжелой ракеты – это первые ступени «Союза-5» с РД-171МВ, а центральный блок – модифицированная первая ступень «Союза-6» с обновленным РД-180. Эти носители будут летать значительно чаще, чем ракета сверхтяжелого класса.

(с)

[Андрюха]

... в октябре 2017 г. было принято решение о разработке ракеты-носителя сверхтяжелого класса «Енисей», РД-171 стал естественным кандидатом на маршевый двигатель блоков первой ступени. По замыслу, каждый из этих блоков будет являться самостоятельной ступенью в другой перспективной ракете, но уже среднего класса – «Союз-5».
Универсальный стартовый комплекс для носителей сверхтяжелого и среднего класса будет построен на космодроме Восточный – отсюда и буквенное сочетание МВ («модифицированный для Восточного») в названии двигателя.
...
Мы идем к созданию ракеты сверхтяжелого класса с полезной нагрузкой более 100 т. Летать она будет редко, и поэтому в проект закладывается принцип, реализованный в системе «Энергия–Буран»: всеэлементы носителя должны летать самостоятельно. «Боковушки» сверхтяжелой ракеты – это первые ступени «Союза-5» с РД-171МВ, а центральный блок – модифицированная первая ступень «Союза-6» с обновленным РД-180. Эти носители будут летать значительно чаще, чем ракета сверхтяжелого класса.

(с)

Все уже сто раз поменялось

[Tomacco]

Если что, один квинтиллион - это единица с 18 нулями (миллион триллионов, миллиард миллиардов).

Упавшие на Землю астероиды сгорают, испаряются, сильно разрушаются при ударе, а уцелевшие их остатки затем быстро рассеиваются разрушаясь процессами выветривания. На Луне же их остатки копились миллиарды лет. Настоящая сокровищница редких, дорогих и скоро исчерпаемых элементов в шаговой доступности.

[Андрей Иванов]

Все уже сто раз поменялось

....  Ужас какой ...

пс
https://www.roscosmos.ru/media/pdf/russianspace/rk2021-04-single.pdf

[Андрей Иванов]

...
Мы также понизили температуру на турбине, самом напряженном элементе конструкции двигателя, и повысили ее ресурс. При этом тяга осталась прежней, а основной показатель экономичности – удельный импульс тяги – даже подрос. Мы планируем существенное обновление РД-171МВ при переходе на модификацию, предназначенную для сверхтяжелого носителя «Енисей». Но сейчас внедрять эти нововведения нет времени. Дело в том, что «Союз-5» должен полететь уже в 2023 г., а цикл изготовления двигателя составляет 18 месяцев. То есть нам уже сейчас надо разворачивать производство летных изделий. Хотя мы готовы и к применению композитных материалов и порошковой металлургии...

...
Программа предусматривает производство и испытания еще ряда доводочных и сертификационных двигателей. Тот, который уже испытан на стенде, будет использован для завершающего этапа автономных проверок: его агрегаты пройдут дефектацию, разрезку, металлографические исследования. Работа на этом не завершится: запланирован второй этап отработки двигателя по программе создания сверхтяжелой ракеты-носителя. Отличия двигателя для «сверхтяжа» от экземпляра для «Союза-5» – в большем (примерно на треть) времени работы. Такую длительность мы должны подтвердить на стенде, для чего предстоит провести цикл ресурсных испытаний. Все работы ведутся исходя из задачи, что «сверхтяж» должен полететь в 2028 г.
...
Облик предприятия по отношению к 2015 г. в технологическом плане изменился кардинально. Изготовление РД-171МВ практически полностью переведено на современное металлообрабатывающее оборудование, высокопроизводительные станки с числовым программным управлением. На таком оборудовании мы впервые отрабатываем технологию изготовления трубопроводов под новый двигатель. Уже на третьем экземпляре РД-171МВ все трубопроводы будут изготавливаться без использования шаблонов и ручной гибки.(с)