"Инопланентная" авиация, для исследования атмосфер

Автор X, 05.01.2004 21:55:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

pkl

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 25.04.2021 13:37:27Есть тупо возвышения куда ровер не заедет и не заглянет.
Для этих случаев есть орбитеры.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитировать
Цитата: pkl от 25.04.2021 10:48:21ОК. Следующий вопрос: что делать, если дрон не возвращается и связи нет?
Действовать по резервной программе, по старинке. Как в додронную эпоху. Будет медленней и неэффективней.
Почему медленней? Почему неэффективнее? Марсоходу ведь не надо ждать, когда вертолёт вернётся.


Ну да, ледокол может колоть лёд и без вертолёта.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: telekast от 25.04.2021 14:56:38
Цитата: pkl от 25.04.2021 10:51:32
Цитата: telekast от 25.04.2021 08:19:41
Цитата: pkl от 24.04.2021 18:40:37Лень искать, но у Ингенити дальность где-то сотни метров, если память не изменяет. Т.е. даже функцию летающего глаза он выполнять не может.
А он и не должен, как я понимаю. Его задача простотдоказать саму возможность летать на Марсе таким способом. Ну, плюс еще может попутные какие задачи решить. Типа потестить дешевые электронные компоненты. Но даже слабенькой р/с вполне может хватить, если полет будет проходить с помощью, например, автономной бортовой системы навигации типа инерциональной, а радио будет действовать лишь на конечном этапе полета, для точного вывода к носителю и посадке на него. Но вряд-ли это уходит в задачу нынешнего летадла..
Т.е. это должен быть другой, более продвинутый по конструкции аппарат, я правильно понял?
Еще раз - нынешний девайс это демонстратор технологии. Все. Последующие аппараты, если таковые будут, будут существенно серьезнее,, дороже специальзированнее, или, если победит бредня Старого, то наоборот - универсальнее.
Эту свою задачу он выполнил, наглядно продемонстрировав, что создание марсианского вертолёта, несомненно, возможно, но не имеет никакого смысла, поскольку на таком аппарате невозможно разместить сколько-нибудь существенную научную аппаратуру по массе и энергопотреблению. А разведка местности с его помощью никаких значимых преимуществ не даёт.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий Виницкий

Цитата: pkl от 25.04.2021 16:28:00
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 25.04.2021 13:37:27Есть тупо возвышения куда ровер не заедет и не заглянет.
Для этих случаев есть орбитеры.
И почему ровер едет к интересному камню, если его с орбитера видно?
+35797748398

Дмитрий Виницкий

Цитата: pkl от 25.04.2021 16:32:12
Цитата: undefined
Цитата: pkl от 25.04.2021 10:48:21ОК. Следующий вопрос: что делать, если дрон не возвращается и связи нет?
Действовать по резервной программе, по старинке. Как в додронную эпоху. Будет медленней и неэффективней.
Почему медленней? Почему неэффективнее? Марсоходу ведь не надо ждать, когда вертолёт вернётся.


Ну да, ледокол может колоть лёд и без вертолёта.
Роверу и нет никакой нужды ехать в ту сторону, куда летал коптер.
+35797748398

pkl

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 25.04.2021 17:27:43И почему ровер едет к интересному камню, если его с орбитера видно?
Ровер едет к тому камню, который интересно изучать с использованием приборов, установленных на ровере. Виден ли этот камень с орбитера или нет, при этом, не имеет абсолютно никакого значения.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 25.04.2021 17:33:36Роверу и нет никакой нужды ехать в ту сторону, куда летал коптер.
Т.е. ровер может выполнять свои задачи без вертолёта, который ему и даром не нужен, так?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий Виницкий

Цитата: pkl от 25.04.2021 21:36:56
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 25.04.2021 17:33:36Роверу и нет никакой нужды ехать в ту сторону, куда летал коптер.
Т.е. ровер может выполнять свои задачи без вертолёта, который ему и даром не нужен, так?
Если появляется возможность посмотреть с коптера, то зачем ехать всему роверу?
+35797748398

Дмитрий Виницкий

Цитата: pkl от 25.04.2021 21:35:14
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 25.04.2021 17:27:43И почему ровер едет к интересному камню, если его с орбитера видно?
Ровер едет к тому камню, который интересно изучать с использованием приборов, установленных на ровере. Виден ли этот камень с орбитера или нет, при этом, не имеет абсолютно никакого значения.
Не обязательно, достаточно иногда просто осмотреть.
+35797748398

pkl

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 25.04.2021 21:40:25Если появляется возможность посмотреть с коптера, то зачем ехать всему роверу?
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 25.04.2021 21:41:16Не обязательно, достаточно иногда просто осмотреть.
Часто надо бывает не только посмотреть, но и посверлить. А если даже только посмотреть, то марсоход может посмотреть в нескольких диапазонах спектра.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: telekast от 25.04.2021 15:03:54Откуда Вы знаете, как и насколько перекрывают камеры ровера и орбитера? Откуда такая уверенность? 
Видите ли, я космонавтикой интересуюсь уже более 30 лет, перечитал кучу литературы, за MRO и марсоходами слежу более-менее регулярно и потому - знаю.
Цитата: undefinedЗадайте вопрос, зачем ледоколу вертолёт? 
Зачем? Я прекрасно знаю, зачем вертолётами оснащают корабли и суда, а также сотрудников спецслужб и нефтяников. Ни один из этих случаев не подходит в качестве сценария использования вертолёта на Марсе.
Цитата: undefinedПоинтересутесь насколько меняется обзор от величины высоты подвеса камеры. Вас послушать, то и орбитер нафиг не нужен. 
Именно потому, что у нас есть орбитер, вертолёт на Марсе не нужен, т.к. все его функции выполняются с орбиты либо с поверхности. Причём намного лучше. Лишнее звено.
Цитата: undefinedИ второе, чем многофункциональнее устройство, тем хуже каждая отдельная его функция.
Камеры вертолёта не идут ни в какое сравнение с возможностями вот этого:

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитировать
Цитата: pkl от 25.04.2021 12:41:39
Цитата: Crasher от 25.04.2021 12:37:53

при чем тут вообще коптер ?
Идея была сначала максимально полно прикинуть какую полезную информацию можно получить с орбиты (только визуальную это очень печально) , а потом уже прикинуть какую доп.информацию может предоставить коптер.
Всю полезную информацию, необходимую для планирования миссии марсохода, можно получить с орбиты. Вертолёт не нужен.
Для планирования может и не нужен(хотя "разведданных всегда недостаточно!"©), а для выполнениея миссии очень даже полезен. Хотя бы потму, что позволяет относительно быстро получать снимки обширной территории с разрешенем многократно лучшем, чем с орбитера. Это позволяет более рационально планировать маршрут, например. Вам не надо? Ваша печаль, а другим, глядишь и надо.
Гляжу, что не надо. Пока я вижу, что все обходятся снимками с орбиты.
Цитировать Только потом кто-то имеет карты с привязкой чуть не до каждого булыжника на обочине, а кто-то продолжает летать по пачке Беломора.
Кто летает по пачке Беломора?

У летательных аппаратов на Марсе есть задачи, но Вы их явно не понимаете.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий Виницкий

Цитата: pkl от 25.04.2021 22:14:35Камеры вертолёта не идут ни в какое сравнение с возможностями вот этого:
И как «это» позволяет рассмотреть обнажение на вертикальной стенке за углом?
Вы не можете просматривать это вложение.
+35797748398

pkl

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 25.04.2021 22:24:44
Цитата: pkl от 25.04.2021 22:14:35Камеры вертолёта не идут ни в какое сравнение с возможностями вот этого:
И как «это» позволяет рассмотреть обнажение на вертикальной стенке за углом?
Вы не можете просматривать это вложение.
Сначала отснимем со спутника. Затем, если обнаружится что-то интересное, погоним марсоход в обход холма.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий Виницкий

И полезем на стену? Что там «снимать со спутника»?
+35797748398

benderr

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 25.04.2021 22:48:13И полезем на стену? Что там «снимать со спутника»?
ну камеры ровера мощнее.не?
а стрекозел фсеадно там не сядет.
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

pkl

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 25.04.2021 22:48:13И полезем на стену?
Да просто сфотографируем с телеобъективом - на марсоходе хорошая оптика. Можно ещё лазером потыкать. Вертолёт, кстати, лазером не сможет. Он даже сблизиться со склоном не сможет не рискуя обломать лопасти.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий Виницкий

Цитата: benderr от 25.04.2021 23:16:48ну камеры ровера мощнее.не?
а стрекозел фсеадно там не сядет.
И как они посмотрят на высоте, скажем, 40 м?
А зачем коптеру куда-то садится? Или, когда на Земле осматривают фасады, то непременно «садятся»?
+35797748398

Дмитрий Виницкий

Цитата: pkl от 25.04.2021 23:20:20Да просто сфотографируем с телеобъективом - на марсоходе хорошая оптика
Нет проблем, подъезжай и фотографируй:

+35797748398

pkl

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 25.04.2021 23:22:01
Цитата: benderr от 25.04.2021 23:16:48ну камеры ровера мощнее.не?
а стрекозел фсеадно там не сядет.
И как они посмотрят на высоте, скажем, 40 м?
Марсоход задерёт голову.
ЦитироватьА зачем коптеру куда-то садится?
Чтобы хоть как-то составить конкуренцию марсоходу. Т.к. если он там сесть не сможет, то нафиг он там вообще нужен?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан