Дирижабль, как средство доставки РН на космодром

Автор Harsky, 21.11.2005 15:38:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

oby1

моё мнение - самый лучший дирижабль - это жёсткий, из углепластика. с водородом внутри и водородными дизельными движками.
но даже такой - ну его нафиг.

Leonar

Цитата: Старый от 19.04.2021 22:00:56
Цитата: Leonar от 19.04.2021 21:58:10Сможет. По топливной ефективности лучшее самолета... В теории должен быть.
Но не будет.
Может быть и не будет, но не по топливной эффективности- да ;D

Leonar

Цитата: Алекс ГУ от 19.04.2021 21:40:02
Цитата: Leonar от 19.04.2021 21:07:55Дирижополь сможет быть рентабельным по сравнению с самолетом, если он будет ядерным.

  Да. Дирижабль позволяет по законам строительной механики ВС создать и поднять безопасную ЯСУ ...

  НО НЕ СЕЙЧАС пока ...

  НЕ НАДО БЛАЖИТЬ АЛЬТЕРНАТИВАМИ ...

  У самолёта и дирижабля разные кормовые базы ...

  ОДНА ИЗ ГЛАВНЫХ ПЕРСПЕКТИВ ДЛЯ ДИРИЖАБЛЯ - ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СПГ
Каким раком к дирижополю спг? То, что из спг - водород промышленно добывают?

Leonar

Цитата: Старый от 19.04.2021 21:48:00
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 19.04.2021 21:41:59Конкуренты давят.
Атак, вполне могло и летать, если само по себе.
Ничего не поделаешь - такова судьба динозавров. Млекопитающие, мать их, вытеснили. Даже преданно заглядывать в глаза и мурчать на коленях научились...
Ну птицы тоже себе летают, змеи ползаюз и тоже иногда летают и прочие арахниды вполне себе...

Алекс ГУ

Цитата: Leonar от 19.04.2021 22:09:28
Цитата: oby1 от 19.04.2021 22:03:54
Цитата: Leonar от 19.04.2021 21:58:10
Спойлер
Цитата: Старый от 19.04.2021 21:09:12
Цитата: Leonar от 19.04.2021 21:07:55Дирижополь сможет быть рентабельным по сравнению с самолетом, если он будет ядерным.  8)
Не сможет.
Сможет. По топливной ефективности лучшее самолета... В теории должен быть.
Но если большой дирижополь.
[свернуть]
есть расчёты?
Нету пока.
Спойлер
;D но эктраполяция по опыту ядерных электростанций относительно угольных или газовых внушает оптимизм.

А с учетом "производства ядреного топлива" на наших стационарных новых аэс по замкнутому циклу - стоимость этого топлива может быть стать и приемлемой.
[свернуть]



  Есть ... и самолёт с ЯСУ был экономически выгодный только защиту хорошую не поднял чисто по размерам.







.

Алекс ГУ

Цитата: Leonar от 19.04.2021 22:34:20
Цитата: Алекс ГУ от 19.04.2021 21:40:02
Цитата: Leonar от 19.04.2021 21:07:55Дирижополь сможет быть рентабельным по сравнению с самолетом, если он будет ядерным.

  Да. Дирижабль позволяет по законам строительной механики ВС создать и поднять безопасную ЯСУ ...

  НО НЕ СЕЙЧАС пока ...

  НЕ НАДО БЛАЖИТЬ АЛЬТЕРНАТИВАМИ ...

  У самолёта и дирижабля разные кормовые базы ...

  ОДНА ИЗ ГЛАВНЫХ ПЕРСПЕКТИВ ДЛЯ ДИРИЖАБЛЯ - ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СПГ
Каким раком к дирижополю спг? То, что из спг - водород промышленно добывают?


Чисто по цене ... И в интеграции дирижабли - танкеры СПГ.

Leonar

Цитата: Алекс ГУ от 19.04.2021 22:50:53Чисто по цене ... И в интеграции дирижабли - танкеры СПГ.
Глупость.
Как средство транспортировки спг - по земле - труба завсегда лучше, по морю - тоже труба или танкеры.

oby1

спг - это сжиженный природный газ. его по трубам не попрёшь - взорвётся.

Leonar

Цитата: oby1 от 19.04.2021 23:01:36спг - это сжиженный природный газ. его по трубам не попрёшь - взорвётся.
Хорошо, что мешает по трубам гнать не сжиженый? Сжижать не нужно... Уже +

oby1

его надо охлаждать до криогенных температур. представь на тысячи километров утеплённый трубопровод. да и наыига он на кухнях жидкий :-)

oby1

спг возят только через море, пока трубы нет.

Алекс ГУ

Цитата: Leonar от 19.04.2021 23:04:15
Цитата: oby1 от 19.04.2021 23:01:36спг - это сжиженный природный газ. его по трубам не попрёшь - взорвётся.
Хорошо, что мешает по трубам гнать не сжиженый? Сжижать не нужно... Уже +


  Да. 

oby1

спасибо. дёшево по трубе пока близко.

Leonar

Цитата: oby1 от 19.04.2021 23:10:29его надо охлаждать до криогенных температур. представь на тысячи километров утеплённый трубопровод. да и наыига он на кухнях жидкий :-)
Я к тому, что природный газ можно и не охлаждать и передавать сращу по трубам. 
Что и делают...

Leonar

Цитата: Алекс ГУ от 19.04.2021 23:13:09
Цитата: Leonar от 19.04.2021 23:04:15
Цитата: oby1 от 19.04.2021 23:01:36спг - это сжиженный природный газ. его по трубам не попрёшь - взорвётся.
Хорошо, что мешает по трубам гнать не сжиженый? Сжижать не нужно... Уже +


  Да.
Да, а тоже самое с использованием дирижабля? 
Дирижабль с водоизмещающим судном никогда по эффективности не приблизится.
Поэтому, по земле гонят газ по трубам, потом сжижают и везут по воде. 
Потом в обратку. 
Сжижать на месте скважины
Возить воздухом
Потом разжижать... 
Явно и точно будет дороже.

Алекс ГУ

Цитата: Leonar от 19.04.2021 23:18:13
Цитата: oby1 от 19.04.2021 23:10:29его надо охлаждать до криогенных температур. представь на тысячи километров утеплённый трубопровод. да и наыига он на кухнях жидкий :-)
Я к тому, что природный газ можно и не охлаждать и передавать сращу по трубам.
Что и делают...




oby1

не, по воздуху - это за пределами здравого смысла. дешевле трубопровод до моря и сжижать. как сделали в Сабетте.

Алекс ГУ

#4777
Цитата: Leonar от 19.04.2021 23:22:11
Спойлер
Цитата: Алекс ГУ от 19.04.2021 23:13:09
Цитата: Leonar от 19.04.2021 23:04:15
Цитата: oby1 от 19.04.2021 23:01:36спг - это сжиженный природный газ. его по трубам не попрёшь - взорвётся.
Хорошо, что мешает по трубам гнать не сжиженый? Сжижать не нужно... Уже +


  Да.
[свернуть]

Да, а тоже самое с использованием дирижабля?
Дирижабль с водоизмещающим судном никогда по эффективности не приблизится.
Поэтому, по земле гонят газ по трубам, потом сжижают и везут по воде.
Потом в обратку.
Сжижать на месте скважины
Возить воздухом
Потом разжижать...
Явно и точно будет дороже.


  Долго везти газовозами много газа испаряется ...

  Трубопроводы заняты ... И очень политичны

  Вся выгода дирижаблей это быстро прямо трансгранично  без портово без промежуточно ...

  Но гораздо важнее и гораздо дешевле прямые логистические цепи  что цену снижает на порядок и даёт возможности заправлять СПГ всё подряд ... тепловозы самолёты корабли ...

oby1

дык испаряемый газ идёт в дизеля. про воздушную перевозку отказываюсь обсуждать, ибо боюсь даже поедставить инфраструктуру и затраты.

telekast

Цитата: oby1 от 19.04.2021 23:01:36спг - это сжиженный природный газ. его по трубам не попрёшь - взорвётся.
Есть методика/технология - углеводородный коктейль. Как бы не советских времен ещё. Смесь каких то углеводородов с метаном(того там процентов 90) позволяет сжижать при более высокой температуре и безопаснее. Читал где-то, когда-то. Давно. В "НиЖ" статья называлась типа "Твердая поступь СПГ"
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)