Perseverance (Mars 2020 rover) - Atlas V 541 - Canaveral SLC-41 - 30.07.2020

Автор che wi, 31.07.2014 20:22:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 11 гостей просматривают эту тему.

nonconvex

#1880
Цитата: thunder26 от 16.04.2021 03:19:10«Режим 0,75» уже превратился в «коэффициент запаса 0,75», а начиналось все с «повышенной радиационной дозы». Дозовые эффекты плавно перетекли в одиночные, дальше перейдем на эффекты смещения, после вашего очередного прочтения Интернета?
Я более 20 лет занимаюсь вопросами стойкости на реальных аппаратах. Нам не по углам нужно расходится, а вам идти подальше от этой темы и не засорять форум.
Вы нереально крут, я со своими давнишими пятью годами разработки импульсных ИП выгляжу жалко. Очевидно, что эксплуатация силовых транзисторов в импульсном режиме на индуктивной нагрузке предполагает особое внимание на нахождение в безопасной зоне, и коэффициенты запаса там тоже есть, как впрочем и отбраковка, одно другого не исключает. Но это оффтоп, пока меня не обвинили в очередном прочтении интернета.

Повышенная радиационная доза на Марсе есть, есть дозовые эффекты, есть и одиночные, как бы вы ни отбрехивались вальяжно. Вся электроника на ровере рад стойкая (Renesas) , не подскажете с какого перепуга, может они про митинский радиорынок не знают?

Я все ж сходил почитать интернеты, любопытства ради. На коптере многоуровневое управление. Во внешнем контуре телефонный процессор. Во внутреннем же контуре милитари-грейд ПЛМ, Microsemi ProAsic3L. Рядом с ней ней два идентичных двухядерных АРМ-процессора (TI), один в горячем резерве. ПЛМ реализует логику резервирования, ШИМ моторов, каналы I/O, телеметрию и т.д. Внутренний контур управления  работает с частотой 500 Гц. Так что там все в порядке со схемотехникой, можно в Митино не ходить.

KBOB

Цитата: ShamgA от 15.04.2021 15:47:42А что мешает воссоздать состав марсианской атмосферы и испытывать MOXIE а Земле? С вертолетом еще понятно сила тяжести... А здесь в чем заковыка?
На Земле уже 100 раз испытали - https://link.springer.com/article/10.1007/s11214-020-00782-8
Россия больше чем Плутон.

thunder26

ЦитироватьПовышенная радиационная доза на Марсе есть
По сравнению с вашим диваном - да.


ЦитироватьВся электроника на ровере рад стойкая (Renesas) , не подскажете с какого перепуга, может они про митинский радиорынок не знают?
Радиационностойкая или категории Space? Это не одно и то же. Поделитесь источником вашей информации.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Nomernabis_new

Цитата: nonconvex от 16.04.2021 07:01:10Так что там все в порядке со схемотехникой,
Там у НАСА одна ошибочка. Мне представляется, что его с такими прорехами надо было отправлять пустой. По прилету надо было делать тест памяти, отбраковывать нерабочие ячейки, заливать ПО и вперед! Заработал бы с пол-оборота без всяких проблем.

nonconvex

Цитата: thunder26 от 16.04.2021 07:24:44
Цитата: undefinedПовышенная радиационная доза на Марсе есть
По сравнению с вашим диваном - да.


Цитата: undefinedВся электроника на ровере рад стойкая (Renesas) , не подскажете с какого перепуга, может они про митинский радиорынок не знают?
Радиационностойкая или категории Space? Это не одно и то же. Поделитесь источником вашей информации.
BAE RAD750. Источник сами найдете, чай не барин. И давайте-ка извинитесь, после чего будут вам подробности и детали, в пределах моего дивана.

thunder26

Цитата: nonconvex от 16.04.2021 07:31:15
Цитата: thunder26 от 16.04.2021 07:24:44
Цитата: undefinedПовышенная радиационная доза на Марсе есть
По сравнению с вашим диваном - да.


Цитата: undefinedВся электроника на ровере рад стойкая (Renesas) , не подскажете с какого перепуга, может они про митинский радиорынок не знают?
Радиационностойкая или категории Space? Это не одно и то же. Поделитесь источником вашей информации.
BAE RAD750. Источник сами найдете, чай не барин. И давайте-ка извинитесь, после чего будут вам подробности и детали, в пределах моего дивана.
Ваш прошлый ник SGS_67?
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

andr59

Вопрос - ответ о первой раскрутке лопастей на Марсианском вертолете  Ingenuity.

Когда вышла гифка с первой раскруткой лопастей на Ingenuity у меня возник вопрос, который я отогнал, так как не всегда можно верить своим глазам -- Марс, пыль, неважное качество съемки. Но появилась и другая гифка с первой раскруткой (с более близкого расстояния), и возник вопрос -- Лопасти должны вращаться в противоположных направлениях, как нам говорили разработчики, но почему они вращаются в одну сторону?



К счастью этот вопрос  возник и у Тима Додда (Эвридей астронавт) который задал его Биллу Наю - Bill Nye  из Планетного Общества Америки.  Ну и тот ему ответил.

Цитата: undefinedEveryday Astronaut
@Erdayastronaut
I was curious why Ingenuity's "counter rotating blades" are rotating in the same direction.
@exploreplanets
 answered - "Ingenuity had to first "unlock" its helicopter blades by rotating them in the same direction before it could commence the rest of its rotor testing.
https://twitter.com/Erdayastronaut/status/1...432373539807236

Цитата: undefinedМне было любопытно, почему "встречные вращающиеся лопасти" Ingenuity вращаются в одном и том же направлении.

@exploreplanets ответил: "Ingenuity должна была сначала "разблокировать" лопасти своего вертолета, вращая их в том же направлении, прежде чем начать остальные испытания своего несущего винта."

Вот как обстояли дела во время первой раскрутки винтов вертолета до 50 оборотов в минуту.

opinion

Есть вот такое описание вертолёта. Насколько я понял, написано, что FPGA ProASIC3L в исполнении military, остальное, включая микроконтроллеры Texas Instruments TMS570LC43x, которые используются для управления полётом, либо automotive, либо industrial, либо commercial. Из радиационностойкого ничего не упомянуто.
There are four lights

nonconvex

#1888
Цитата: opinion от 16.04.2021 19:25:56Из радиационностойкого ничего не упомянуто.
Отчего ж не упомянуто? Во-первых синхронная ("lockstep") работа ядер кортекс-армов, с потактовым контролем со стороны ПЛМ и горячей отбраковкой сбойнувшего ядра. Во-вторых собственно ПЛМ с радиационно-стойкой топологией ("same silicon as the radiation tolerant device from the same family").

opinion

Цитата: nonconvex от 16.04.2021 21:40:30
Цитата: opinion от 16.04.2021 19:25:56Из радиационностойкого ничего не упомянуто.
Отчего ж не упомянуто? Во-первых синхронная ("lockstep") работа ядер кортекс-армов, с потактовым контролем со стороны ПЛМ и горячей отбраковкой сбойнувшего ядра. Во-вторых собственно ПЛМ с радиационно-стойкой топологией ("same silicon as the radiation tolerant device from the same family").
Тем не менее, radiation tolerant device они не взяли. Взяли military. Горячее резервирование никак не связано с радиационной стойкостью или температурным диапазоном процессоров.
There are four lights

nonconvex

Цитата: opinion от 16.04.2021 22:07:52Горячее резервирование никак не связано с радиационной стойкостью или температурным диапазоном процессоров.
С температурным диапазоном действительно не связано, все умирают одновременно. А по поводу радстойкости подумайте еще.

Freelancer

ЦитироватьThe MCU from Texas Instruments is a TMS570LC43x high-reliability automotive processor operating at 300 MHz, with 512 K RAM, 4 MBflash memory, UART, SPI, GPIO.
Процессор автомобильного исполнения. Автомобильное исполнение относится к Hi-Rel, хотя нижний диапазон рабочих температур - минус 40 градусов Цельсия.

opinion

Цитата: nonconvex от 16.04.2021 22:11:32
Цитата: opinion от 16.04.2021 22:07:52Горячее резервирование никак не связано с радиационной стойкостью или температурным диапазоном процессоров.
С температурным диапазоном действительно не связано, все умирают одновременно. А по поводу радстойкости подумайте еще.
Ну хорошо, [слабо] связано с отсутствием радиационной стойкости.
There are four lights

thunder26

Цитата: nonconvex от 16.04.2021 21:40:30
Цитата: opinion от 16.04.2021 19:25:56Из радиационностойкого ничего не упомянуто.
Отчего ж не упомянуто? Во-первых синхронная ("lockstep") работа ядер кортекс-армов, с потактовым контролем со стороны ПЛМ и горячей отбраковкой сбойнувшего ядра. Во-вторых собственно ПЛМ с радиационно-стойкой топологией ("same silicon as the radiation tolerant device from the same family").
Радиационно-стойкая - это РадХард. РадТолерант - это распространенное на западе обозначение элементов со стойкостью выше среднего.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

zandr

ЦитироватьNASA  @NASA
Encouraging news: #MarsHelicopter completed a full-speed spin test—an important milestone on our path to 1st flight. The team is reviewing all data before making a decision about a potential flight attempt in the coming week. We'll keep you posted: http://go.nasa.gov/3v0mzay
Скоростной тест - успешно.

LRV_75

Цитата: zandr от 17.04.2021 08:42:02
Цитата: undefinedNASA  @NASA
Encouraging news: #MarsHelicopter completed a full-speed spin test—an important milestone on our path to 1st flight. The team is reviewing all data before making a decision about a potential flight attempt in the coming week. We'll keep you posted: http://go.nasa.gov/3v0mzay
Скоростной тест - успешно.
Скоростной тест на стенде на земле?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

telekast

Цитата: LRV_75 от 17.04.2021 11:01:20
Цитата: zandr от 17.04.2021 08:42:02
Цитата: undefinedNASA  @NASA
Encouraging news: #MarsHelicopter completed a full-speed spin test—an important milestone on our path to 1st flight. The team is reviewing all data before making a decision about a potential flight attempt in the coming week. We'll keep you posted: http://go.nasa.gov/3v0mzay
Скоростной тест - успешно.
Скоростной тест на стенде на земле?
Гугля перевод первого абзаца по ссылке:
"Сегодня, 16 апреля, в 154- ю годовщину со дня рождения Уилбура Райта, летная группа Ingenuity получила информацию о том, что вертолет смог пройти тест на быстрое вращение. Завершение вращения на полной скорости является важной вехой на пути к полету, поскольку команда продолжает работать над проблемой последовательности команд, выявленной на 49-м сол (9 апреля) ."
Т.е. на Марсе тестили.

ЗЫ. Ну, и какбэ подтверждается мое предположение о багах в программе("последовательность команд"). Опять где-то не то запятую забыли, не то наоборот, лишнюю точку поставили.
ИМХУ
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Nomernabis_new

Цитата: telekast от 17.04.2021 11:27:28
Цитата: LRV_75 от 17.04.2021 11:01:20
Цитата: zandr от 17.04.2021 08:42:02
Цитата: undefinedNASA  @NASA
Encouraging news: #MarsHelicopter completed a full-speed spin test—an important milestone on our path to 1st flight. The team is reviewing all data before making a decision about a potential flight attempt in the coming week. We'll keep you posted: http://go.nasa.gov/3v0mzay
Скоростной тест - успешно.
Скоростной тест на стенде на земле?
Гугля перевод первого абзаца по ссылке:
"Сегодня, 16 апреля, в 154- ю годовщину со дня рождения Уилбура Райта, летная группа Ingenuity получила информацию о том, что вертолет смог пройти тест на быстрое вращение. Завершение вращения на полной скорости является важной вехой на пути к полету, поскольку команда продолжает работать над проблемой последовательности команд, выявленной на 49-м сол (9 апреля) ."
Т.е. на Марсе тестили.

ЗЫ. Ну, и какбэ подтверждается мое предположение о багах в программе("последовательность команд"). Опять где-то не то запятую забыли, не то наоборот, лишнюю точку поставили.
ИМХУ
а как же они тестили на Земле?

telekast

Цитата: Nomernabis_new от 17.04.2021 11:46:24
Цитата: telekast от 17.04.2021 11:27:28
Цитата: LRV_75 от 17.04.2021 11:01:20
Цитата: zandr от 17.04.2021 08:42:02
Цитата: undefinedNASA  @NASA
Encouraging news: #MarsHelicopter completed a full-speed spin test—an important milestone on our path to 1st flight. The team is reviewing all data before making a decision about a potential flight attempt in the coming week. We'll keep you posted: http://go.nasa.gov/3v0mzay
Скоростной тест - успешно.
Скоростной тест на стенде на земле?
Гугля перевод первого абзаца по ссылке:
"Сегодня, 16 апреля, в 154- ю годовщину со дня рождения Уилбура Райта, летная группа Ingenuity получила информацию о том, что вертолет смог пройти тест на быстрое вращение. Завершение вращения на полной скорости является важной вехой на пути к полету, поскольку команда продолжает работать над проблемой последовательности команд, выявленной на 49-м сол (9 апреля) ."
Т.е. на Марсе тестили.

ЗЫ. Ну, и какбэ подтверждается мое предположение о багах в программе("последовательность команд"). Опять где-то не то запятую забыли, не то наоборот, лишнюю точку поставили.
ИМХУ
а как же они тестили на Земле?
Да как и все. Люди, человеки.... Не выспался, забыл, запил, забил и т.д. Распи...ство межнациональная черта. Плюс/минус. Ну, и, как гриться, "неизбежные на море случайности"©
 ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Nomernabis_new

Цитата: telekast от 17.04.2021 11:49:37
Цитата: Nomernabis_new от 17.04.2021 11:46:24
Цитата: telekast от 17.04.2021 11:27:28
Цитата: LRV_75 от 17.04.2021 11:01:20
Цитата: zandr от 17.04.2021 08:42:02
Цитата: undefinedNASA  @NASA
Encouraging news: #MarsHelicopter completed a full-speed spin test—an important milestone on our path to 1st flight. The team is reviewing all data before making a decision about a potential flight attempt in the coming week. We'll keep you posted: http://go.nasa.gov/3v0mzay
Скоростной тест - успешно.
Скоростной тест на стенде на земле?
Гугля перевод первого абзаца по ссылке:
"Сегодня, 16 апреля, в 154- ю годовщину со дня рождения Уилбура Райта, летная группа Ingenuity получила информацию о том, что вертолет смог пройти тест на быстрое вращение. Завершение вращения на полной скорости является важной вехой на пути к полету, поскольку команда продолжает работать над проблемой последовательности команд, выявленной на 49-м сол (9 апреля) ."
Т.е. на Марсе тестили.

ЗЫ. Ну, и какбэ подтверждается мое предположение о багах в программе("последовательность команд"). Опять где-то не то запятую забыли, не то наоборот, лишнюю точку поставили.
ИМХУ
а как же они тестили на Земле?
Да как и все. Люди, человеки.... Не выспался, забыл, запил, забил и т.д. Распи...ство межнациональная черта. Плюс/минус. Ну, и, как гриться, "неизбежные на море случайности"©
 ;D
-Ну это ваши хотелки . от незнания, как делаетсЯ такая техника. на самом деле, опуская детали, скажу, что этого не может быть в принципе. техпроцесс таак  построен,  что этого никогда не произойдет.  значит  ошибка вкралась либо на  стадии полета, либо  проскочила естественная или искусственая  помеха